X-PSILIKATZOY

ΕΙΜΑΙ Ο,ΤΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΄ΜΑΙ

ΑΠΕΡΓΙΕΣ

Posted by Constantina Delimitrou στο Οκτώβριος 11, 2006


…και άλλες ακαδημαικές πίπες.
Καθίστε γιατί έχουμε ξεφύγει τελείως μου φαίνεται, αγαπημένα μου στρουμπουλά κωλαράκια. Αν δεν σας αρέσουν οι απεργίες ή ταλαιπωρείστε, μάλλον είστε εντελώς στην κοσμάρα σας. Άραγε πώς τηλεμεταφερθήκατε από τα ορυχεία και τα εργοστάσια στις απαλές καρεκλίτσες και στην όμορφη οθόνη σας, για να μας γράφετε πόσο πολύ σας ταλαιπωρούν οι κινητοποιήσεις των απανταχού «αργόσχολων λαμόγιων του κερατά»; Πιθανόν τελικά να σας άξιζε να παραμένατε δουλάρες για ένα κομμάτι ψωμί.

Καμμιά φορά οι προυποθέσεις της «μόρφωσης» με όλο αυτό το ωραίο περιτύλιγμα φιλοσοφίας και οι ακαδημαικές κουβέντες λειτουργούν ως χατζάρες στα μυαλά, κόβοντας δια παντός τους συνδετικούς κρίκους με τα αληθινά εναύσματα της κάθε θεωρητικής διανοουμενιάς.

Θα μπορούσα να μιλάω με τις ώρες για το πόσο μαλακία είναι να κάνουν απεργία οι σκουπιδιάρηδες και πόσο απειλείται η υγεία του πολίτη αλλά δεν νομίζω ότι κάποιο απ΄τα καλοαναθρεμμένα μας έχει μαζέψει ένα γαμημένο σκουπίδι γυρνώντας χαράματα πάνω στο απορριματοφόρο που βρωμάει από είκοσι μέτρα μακριά. Επίσης θα ήμουν μέσα με τα χίλια να μιλήσουμε για δημοκρατίες και ελευθερίες που καταστρατηγούνται από τις απεργίες των μέσων μεταφοράς αλλά δεν νομίζω ότι ΕΣΕΙΣ θα φτάνατε ποτέ σε απεργία με τον φιλήσυχο και δημοκρατικό τρόπο που σκέφτεστε.

Ξέρετε τι σημαίνει απεργία; Δεν είναι καθόλου το οπλάκι του κάθε αργόσχολου που το χρησιμοποιεί όταν δεν έχει κέφια να δουλέψει. Ούτε ακριβώς έχει κανείς όρεξη να κλείνει δρόμους, να τρώει ξύλο και να πλακώνεται με απεργοσπάστες και ΜΑΤ αντί να πάει στην δουλειά του. Είναι μέσο πίεσης. Και μάλιστα η τελευταία, απελπισμένη κίνηση που μένει σε κάποιον να φωνάξει ότι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΖΗΣΕΙ ΑΛΛΟ ΕΤΣΙ. Hello? Πού ακριβώς ζείτε και δεν καταλαβαίνετε ότι το ακριβό γάλα και το ακριβό κρέας για παράδειγμα, κάποιοι ΔΕΝ μπορούν να το αγοράσουν; Το έχετε στερηθεί ποτέ; Το έχετε στερήσει ποτέ απ΄τα παιδιά σας;

Ας κάνουμε ότι κουβέντα γουστάρετε. Ας πούμε πόσο μαλακία είναι να εγκλωβίζεσαι στην Αθήνα γιατί παραδίπλα κάτι αργόσχολοι συνταξιούχοι τρώνε μάπες απ΄τα ΜΑΤ και αργούν να ψοφήσουν αλλά ας διαχωρίσουμε σας παρακαλώ την κουβέντα απ΄την αληθινή ζωή. Είναι πια δύο τελείως διαφορετικά πράγματα που τα κάνατε διαφορετικά με τον τρόπο που σκέφτεστε και το σέβομαι απόλυτα αλλά μόνο όταν πρόκειται να μιλήσω μαζί σας. Γιατί όταν πρόκειται να ζήσω, λυπάμαι αλλά είστε εντελώς απ΄τον Σείριο. Έχετε το θράσσος και μου μιλάτε για ακραία αιτήματα. Ή μάλλον ας το μεταφράσω : έχετε το θράσσος να εξετάζετε τα αιτήματα και να τα βρίσκετε ακραία. Έχετε το θράσσος να κρίνετε τις δουλειές των ναυτεργατών, των οδηγών, των δασκάλων, των σκουπιδιάρηδων που σας ταλαιπωρούν με απεργίες και να τους συγκρίνετε με ΕΣΑΣ που παίρνετε εξίσου λίγα λεφτά και ποτέ δεν κάνατε απεργία. Να με συγχωρείτε αλλά είστε και πολύ ζώα και πολύ καλά σας κάνουν και σας δίνουν όσα σας δίνουν. Βασικά εγώ θα σας έδινα ακόμη λιγότερα.

Όσο ακραία κι αν σας φαίνονται κάποια αιτήματα, πρέπει να θυμάστε ότι σε μια τέτοια εποχή φρίκης, ο μόνος τρόπος να πάρεις ΚΑΤΙ είναι το παζάρεμα. Ναι, εκεί έχουμε φτάσει. Λες 100 για να πάρεις 2 ή και τίποτα. Απεργίες κόσμιες και καθιστικές διαμαρτυρίες που δεν ενοχλούν κανέναν, βασικά δεν θα ενοχλήσουν κανέναν. Θα σας πουν πολιτισμένους, δημοκρατικούς αλλά θα πάρετε ένα πολιτισμένο και δημοκρατικό «άντε γαμήσου μυρμηγκάκι».

Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι κάποιοι με τα δικά σας μυαλά που αρνούνται να απεργήσουν και κάνουν τους καλούς απεργοσπάστες ΔΕΧΟΝΤΑΙ αν πετύχει η απεργία να πάρουν αύξηση. Κανέναν δεν έχω δει να πει ότι ξέρετε κύριοι, εγώ ήμουν κατά της απεργίας άρα θεωρώ ότι τα αιτήματα δεν με εκφράζουν οπότε αρνούμαι να δεχτώ την ικανοποίησή τους. ΚΑΝΕΙΣ. Όλα αυτά, μιας και μιλάτε για λαμόγια.

Bottom line : Μπορείτε κύριοι απεργοί να πάτε να ψοφήσετε αρκεί να το κάνετε σεβόμενοι την δημοκρατία και την ελευθερία μας. Σε κάθε άλλη περίπτωση είστε αντιδημοκρατικοί και θα σας ψοφήσουμε εμείς.


Advertisements

121 Σχόλια to “ΑΠΕΡΓΙΕΣ”

  1. mpampakis said

    Χμμμμ….Δεν σε κόβω για δεξιούλα τελικά εσένα…

  2. Ναι,(αν είναι απαραίτητο να είναι κάποιος ντε και καλά «κάπου»). 🙂

  3. nessim said

    Μπράβο ρε παιδί μου!!!!! Να χαρής το ταλέντο σου που μπορείς να τα γράφεις έτσι! Μου έχει μαυρίσει η ψυχή με τα «υπεράνω» σχόλια που έχουν γεμίσει τα blogs!!!

  4. alzap said

    Έχοντας σώας τας φρένας, είμαι άνω των 18, έχοντας πλήρη συνείδηση των συνεπειών του νόμου, (και κυρίως των συνεπειών από τον Τάσο), δηλώνω απολύτως, ΔΥΝΑΤΑ μέχρι να κουφαθούνε όλοι:

    1) X-PSILIKATZOY ΣΕ ΑΓΑΠΩ

    2) X-PSILIKATZOY ΕΙΣΑΙ ΤΕΛΕΙΑ

    Αυτά!

  5. comzeradd said

    εξαιρετικό κείμενο…
    πέρνα κι από δω μια βόλτα: http://blog.chimeres.gr/index.php?id=302

  6. artanis said

    ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ EMOTICON ΜΕ ΤΑ ΠΑΛΑΜΑΚΙΑ;;;;;;;;;;;;

    Μπράβο, κοριτσάρα μου, μετά από αυτό το κείμενο δεν νιώθω τόσο μόνη μου πια!!! Ουφ! Έχει τσαρουχιάσει το στόμα μου τόσες μέρες κι έλεγα να βάλω ένα ποστ μ’ αυτό το θέμα, διανθισμένο με τις παπαριές που έχω ακούσει.

    Πάρτες δώρο:
    1) Δάσκαλος: «Εγώ δεν κάνω απεργία, γιατί περίμενα 10 χρόνια να διοριστώ και επειδή με διόρισε ο Καραμανλής, του το χρωστάω»
    – Γιατρέ, βοήθεια, το μάτι μου!

    2) «Και τι θέλουν τώρα, να παίρνουν 1400Ε; Εγώ παίρνω 700 και δεν μιλάω»
    – Καλός μαλάκας είσαι κι εσύ, καλά να πάθεις, αλλά τότε μην μιλάς καθόλου. ΣΟΥΤ, ΕΙΠΑ! (Ε, εκεί φτάνεις μετά…)

    3) «Και το παιδί μου, που θα το αφήσω;»
    – Εκεί που το αφήνεις, όταν πας για τα μπουζούκια!

    4) Δημοσιογράφος στην τηλεόραση, την περασμένη Πέμπτη, αφού είχε προηγηθεί ένας δάσκαλος που έλεγε ότι κάνει 2η δουλειά στην πιτσαρία: «Κάνει δύο δουλειές, αλλά αυτό δεν τον εμποδίζει να κάνει απεργία»
    – Μωρή μουλάρα, η σωστή πρόταση είναι αυτή:
    «Κάνει δύο δουλειές, ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΝΑΓΚΑΖΕΤΑΙ να κάνει απεργία» !!!!!!!!!!!

    Υπάρχουν κι άλλα, όταν ξεμπλοκάρουν τα μυαλά μου από την τσαντίλα, θα σου τα γράψω…

    Όσο για το πως να πάτε στα σπίτια σας, όταν έχει πορείες και απεργίες; Πάρτε την ιπτάμενη σκούπα. Θα βοηθήσει και ο καθαρός αέρας τα μυαλά σας.

  7. Rocean said

    >> 2) “Και τι θέλουν τώρα, να παίρνουν 1400Ε; Εγώ παίρνω 700 και δεν μιλάω”
    – Καλός μαλάκας είσαι κι εσύ, καλά να πάθεις, αλλά τότε μην μιλάς καθόλου. ΣΟΥΤ, ΕΙΠΑ! (Ε, εκεί φτάνεις μετά…)

    Το ακουσα κι εγώ αυτό. Ο άντρας μου, λέει, παίρνει 1100 ευρώ (και μάλιστα είναι κοντά στην συνταξιοδότηση). Οι δάσκαλοι γιατί να πάρουν 1400?

    Καφρίλα τελείως. Μας έχουν κάνει το μυαλό κυμά.

  8. ωραία, δέυτερος εκνευρισμός για σήμερα…

    αυτό το «ξ’έρω τι σας χρειάζεται» με τρομάζει. Σήμερα άκουσα κι άλλους να λένε ότι ξέρουν τι μας χειάζεται… ξέρεις τι εννοούσαν; βούρδουλας στους μαθητές και ένας παπαδοπουλος (κλασικά).
    μπεστ ατάκα «να χάσουν τη μονιμότητα να δούμε, τολμάνε να κάνουν απεργία;»
    άξιοι άξιοι κλαπ κλαπ, να σας χαιρόμαστε. αναρωτιέμαι όμως αν θα γίνεται ευτυχισμένοι πλέον όταν όλοι θα φοβομαστε να ζητήσουμε κάτι και δεν θα κουνιέται φύλλο.

  9. Νικος said

    Ενα μεγαλο μερος του κοσμου δεν στηριζει πολλες απεργιες γιατι συνοδευονται απο μια καθαρα συντεχνιακη λογικη. Μια και ανεφερες τους δασκαλους υπαρχουν ζητηματα αυτονοητα σε αλλες χωρες οπως
    1. Αξιολογηση. Αποφευγουν καθε συζητηση οπως ο διαολος το λιβανι. Και στο κατω κατω ο εργοδοτης τους (υπουργειο) θα αποφασισει και οχι αυτοι.
    2. Γιατι ποτε δεν απολυεται καποιος λογο ανικανοτητας παρα συνεχισουμε να τον πληρωνουμε εσαει? (ολοι μας θυμομαστε δασκαλους-καθηγητες για κλαματα που ποτε δεν τους κουνησε κανεις)

    Εν κατακλειδι, η απεργια ειναι το εσχατο μεσο διαμαρτυριας και βασικο στοιχειο καθε δημοκρατικου πολιτευματος.
    Εχεις και τον λαο μαζι σου οταν και εσυ εισαι ενταξει.
    Με την στενη λογικη της συντεχνιας μακροπροθεσμα δεν κερδιζει κανεις.

  10. Νίκο λες,
    «Ενα μεγαλο μερος του κοσμου δεν στηριζει πολλες απεργιες γιατι συνοδευονται απο μια καθαρα συντεχνιακη λογικη».

    Λάθος. Ένα μεγάλο μέρος του κόσμου ενημερώνεται για τις απεργίες από την τηλεόραση που υποστηρίζει ότι συνοδεύονται από μια καθαρά συντεχνιακή λογική ή δεν το υποστηρίζει και συμφωνούν. Μιλάμε για πρόβατα.

    «Μια και ανεφερες τους δασκαλους υπαρχουν ζητηματα αυτονοητα σε αλλες χωρες οπως 1. Αξιολογηση. Αποφευγουν καθε συζητηση οπως ο διαολος το λιβανι. Και στο κατω κατω ο εργοδοτης τους (υπουργειο) θα αποφασισει και οχι αυτοι»

    Ο «εργοδότης» τους, τους έχει με 1000 ευρώ τον μήνα. Μήπως να πουν κι ευχαριστώ;

    «2. Γιατι ποτε δεν απολυεται καποιος λογο ανικανοτητας παρα συνεχισουμε να τον πληρωνουμε εσαει? (ολοι μας θυμομαστε δασκαλους-καθηγητες για κλαματα που ποτε δεν τους κουνησε κανεις)»

    Πρώτον : τί σχέση έχει η απόδοση του κάθε εργαζόμενου με την απεργία και δεύτερον : ποιός είμαι εσύ κι εγώ να κρίνουμε αν δουλεύουν σωστά όλοι αυτοί όταν δεν είδα κανέναν (από τους πολέμιους της απεργίας) να βγει στους δρόμους και να γαμήσει πατόκορφα όλους αυτούς στα υπουργεία που έχουν πραγματικά να κάνουν με την διαιώνιση της ανικανότητας όπως λες (δηλαδή να αλλάξουν όλα αυτά που τους ενοχλούν);

    «Εν κατακλειδι, η απεργια ειναι το εσχατο μεσο διαμαρτυριας και βασικο στοιχειο καθε δημοκρατικου πολιτευματος.
    Εχεις και τον λαο μαζι σου οταν και εσυ εισαι ενταξει.
    Με την στενη λογικη της συντεχνιας μακροπροθεσμα δεν κερδιζει κανεις».

    Αν μου αποδείξεις ότι πρόκειται για συντεχνία (γιατί δεν θυμάμαι συχνά δασκάλους να απεργούν) ίσως και να το συζητήσω.

    Από ΄κει και πέρα, μάλλον μιλάμε για πόλωση επιβεβαίωσης (και άλλα πολλά λογικά σφάλματα βασικά) και κακομαθημένους μαλάκες που τους ξεβολέψαμε.

  11. doctor said

    Συνεπώς συμφωνείς από αύριο το πρωί που λήγουν οι σημερινές εφημερίες των νοσοκομείων να απεργήσουν ΟΛΟΙ οι γιατροί, γιατί κι αυτοί αμείβονται ελάχιστα σε σχέση με τη διάρκεια/ ένταση των σπουδών τους και τις βαριές ώρες εργασίας τους, έτσι; Δε θα διαμαρτυρηθείς πχ αν ( κούφια η ώρα ) το ανήψι σου έχει μια ωτίτιδα και θέλει γιατρό άμεσα… Θα το πάρεις κι αυτό έτσι «επαναστατικά» ;;;

    Υ.Γ. Και οι γιατροί δεν τα ξύνουν με την τσουγγράνα 4 μήνες το χρόνο…

  12. Patsiouri said

    Διάβαζα μία παρόμοια συζήτηση σε άλλο μπλόγκ και φρίκαρα,τουλάχιστον εδώ είναι πιό δημοκρατικά τα πράγματα. Υπερβολικά τα 1400???Αυτά που όλοι δικαιούμαστε ρέ???Οι δάσκαλοι το έχουν ζητήσει να κάθονται 3 μήνες???Ας τους αξιοποιήσουν αυτούς τους μήνες, να κάνουν θερινή βοήθεια στα σχολεία, μαθήματα σε παιδιά μεταναστών η κάτι τέτοιο΄.Όσο για την αξιολόγηση υπάρχει δημόσιο στέλεχος που αξιολογείται? Ο έρμος ο δάσκαλος τουλάχιστον δέ μπορεί να κατηγορηθεί για μίζες εκατομμυρίων όπως κάποιοι που όλοι ξέρουμε. Και επανέρχομαι στην ερώτηση που έθεσα και σε προηγούμενο πόστ σου Κωνσταντίνα. Πόσοι από σας τα βγάζετε πέρα με μισθό κάτω από 1000 χωρίς βοήθεια??? Εσείς που έχετε παιδιά τί κάνετε, πώς παλεύετε με ενοίκια, λογαριασμούς και τα υπόλοιπα? Ρωτώ γιατί εγώ προσωπικά δε ζώ, ΕΠΙΒΙΩΝΩ…

  13. Νικος said

    Ειπες,
    Λάθος. Ένα μεγάλο μέρος του κόσμου ενημερώνεται για τις απεργίες από την τηλεόραση που υποστηρίζει ότι συνοδεύονται από μια καθαρά συντεχνιακή λογική ή δεν το υποστηρίζει και συμφωνούν. Μιλάμε για πρόβατα.

    Ας υποθεσουμε οτι ειμαστε πλεον μεγαλα παιδια και μπορουμε να βγαζουμε μονοι μας συμπερασματα. Αλλωστε εχω να δω ελληνικη τηλεοραση μηνες.

    Ειπες,
    Ο “εργοδότης” τους, τους έχει με 1000 ευρώ τον μήνα. Μήπως να πουν κι ευχαριστώ;

    Ειτε σε πληρωνουνε 10, ειτε 1000, ειτε 100000 ευρω πρεπει να αξιολογεισαι για το εργο σου.

    Ειπες,
    Πρώτον : τί σχέση έχει η απόδοση του κάθε εργαζόμενου με την απεργία και δεύτερον : ποιός είμαι εσύ κι εγώ να κρίνουμε αν δουλεύουν σωστά όλοι αυτοί όταν δεν είδα κανέναν (από τους πολέμιους της απεργίας) να βγει στους δρόμους και να γαμήσει πατόκορφα όλους αυτούς στα υπουργεία που έχουν πραγματικά να κάνουν με την διαιώνιση της ανικανότητας όπως λες (δηλαδή να αλλάξουν όλα αυτά που τους ενοχλούν);

    Ολοι ειμασταν μαθητες (αρα με αποψη για το ποιος προσφερει) και ξερουμε για αρκετους αχρηστους που ακομα ζουν και βασιλευουν.
    Δεν ειναι ο ρολος μου να τρεχω σε υπουργεια και να κοπαναω οποιον δεν δουλευει.

  14. Ρε ΄σεις συνέλθετε λιγάκι και ξεκολλάτε από «επαναστατικές» ταμπέλες!

    Πού στο διάολο ζείτε γαμώτο; Πόσο ξεφύγατε από την ΑΝΑΓΚΗ να βγείτε στους γαμωδρόμους και να ζητήσετε λεφτά;

    Σέβομαι απεριόριστα όλα αυτά που κάνουν έναν άνθρωπο να φτάσει σε οριακούς τρόπους κινητοποίησης για να τραβήξει την προσοχή του κράτους και θα υποστώ ότι κι αν χρειαστεί να υποστώ γιατί η υποβάθμιση του κάθε κλάδου, συνεπάγεται και υποβάθμιση της δικής μου ζωής.

    Δεν έχετε καταλάβει μου φαίνεται ότι αν καταπνίγουμε απεργίες αβέρτα γιατί μας ενοχλούν ΔΕΝ έχουμε μετά δικαίωμα να διαμαρτυρηθούμε για τις υπηρεσίες που απολαμβάνουμε.

    Άμα για παράδειγμα, η κυρία που σας καθαρίζει το σπίτι δεν πληρώνεται αρκετά για να φάει και εσείς αρνείστε να της δώσετε αύξηση, είναι πολύ λογικό αγαπητοί μου να σας λιποθυμάει συνέχεια και να μην σκουπίζει καλά τις γωνίες.

  15. Κωσταντίνα, ΓΕΙΑ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ/ΠΛΗΚΤΡΟΛΟΓΙΟ ΣΟΥ!

    …Και ξέρετε ποιο είναι το ωραίο; Ότι κάποιοι με τα δικά σας μυαλά που αρνούνται να απεργήσουν και κάνουν τους καλούς απεργοσπάστες ΔΕΧΟΝΤΑΙ αν πετύχει η απεργία να πάρουν αύξηση. …

    Να συμπληρώσω επίσης ότι στις απεργίες που κάνουν μερικοί θρασύτατοι εργαζόμενοι, με κύριο στόχο την ταλαιπωρία των υπόλοιπων με «στρουμπουλά κωλαράκια» (sic) ΧΑΝΟΥΝ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΑ… δηλαδή να το πω νεοελληνικά… no money, γκέγκε;

    Προς τους πολίτες τύπου «γόβα-στιλέτο.μπλογκσποτ»: Ε, μπρρρρρ, πρόβατα… το σύστημα δεν κάνει διακρίσεις. Αύριο θα είναι η σειρά σας και τότε να δούμε όταν θα πρέπει να επιλέξετε μεταξύ αξιοπρέπειας ή δουλοπρέπειας.

  16. Patsiouri said

    Πές τα ρε κοπέλα μου, όντως που ζείτε? Είθε αυτό που κάνουν οι δάσκαλοι να είναι η αρχή για όλους τους κλάδους α΄πο δώ και πέρα, καί για τους γιατρούς και για όποιον πληρώνεται τόσο χάλια. Και κάτι άλλο, άν ενημερωθήκατε απεργίες γίνονται και στα ιδιωτικά σχολεία, που πα να πεί κίνδυνος απόλυσης,ο.κ?? ΄Πραγματικά ήθελα να»ξερα που ζείτε όλοι εσείς οι επικριτές, μάλλον στα Β.Π, δέν εξηγείται αλλιώς…

  17. Νικος said

    Αντε και βγηκαμε ολοι στους δρομους… εχετε ρε παρει χαμπαρι οτι το 50% του προυπολογισμου παει σε μισθους και συνταξεις δημοσιων υπαλληλων? Αυτο σημαινει οτι η χωρα ειναι καταδικασμενη σε υπαναπτυξη για τα επομενα 40 χρονια.
    Η οικονομια ειναι μια επιστημη δυσκολη και θελει ανθρωπους ικανους. Παντως δεν χαρασσεται στα πεζοδρομια με τρομπετες, πανο και ταμπουρλα, οσοι πηγαν να το κανουν ειδαμε που καταληξανε.
    Αλλα μαλλον οσοι δεν πιστευουν σε απεργιες ειναι προβατα,… μπεεεεε, παω να μασησω το χορταρακι μου….

  18. Rodia said

    Μπράβο και πάλι! Ούτε κόμμα δεν αλλάζω στα γραφόμενά σου. Αυτό που με σκανδαλίζει(!) είναι η προσπάθεια που γίνεται τα τελευταία χρόνια(περίπου 10?) να οδηγείται εντέχνως(!) μια κοινωνική ομάδα εναντίον μιας άλλης. Τα είχαμε δει και σε απεργίες των σκουπιδιαρέων, των τραπεζικών, κλπ, τα βλέπουμε και σήμερα με τους εκπαιδευτικούς.

    Σχετικά με την αξιολόγηση, θυμίζω σε όσους δεν θυμούνται ή έχουν την (μικρή) ηλικία να μη γνωρίζουν πως είδε κι έπαθε το εκπαιδευτικό σύστημα να απελευθερωθεί από το «θεσμό» του Γενικού Επιθεωρητή, ο οποίος έλυνε κι έδενε κατά βούληση -και κομματική ή άλλη τοποθέτηση- «αξιολογώντας» δήθεν το διδασκαλικό έργο.

    …ΕΜΠΡΟΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ, Ο ΜΕΣΑΙΩΝΑΣ ΔΥΟ ΣΤΑΣΕΙΣ ΠΑΡΑΚΑΤΩ, ΔΕΝ ΑΡΓΟΥΜΕ ΚΥΡΙΕΣ ΚΑΙ ΚΥΡΙΟΙ, ΦΤΑΝΟΥΜΕ…

  19. Respect, my fair lady!

  20. ΝΙΚΟΣ έγραψε:
    «Η οικονομια ειναι μια επιστημη δυσκολη και θελει ανθρωπους ικανους. Παντως δεν χαρασσεται στα πεζοδρομια με τρομπετες, πανο και ταμπουρλα»

    Και τι προτείνεις να κάνουμε, βρε Νίκο;

    Και επειδή μίλησες για οικονομία: Εδώ τους δείχνουμε ότι υπάρχουμε και παίρνουμε τις χαμηλότερες αυξήσεις στην Ευρώπη, τη στιγμή που η κερδοφορία των (όποιων) ελληνικών επιχ/σεων είναι από τις ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ στην Ευρώπη (μιλούν οι αριθμοί)…
    Να κάτσουμε με σταυρωμένα χέρια;

    Καλά τα λέει η Εξ-Ψιλικατζού.

    Και έχω βαρεθεί να ακούω δικαιολογίες – «δεν έχουμε» ή «χρειάζονται διαρθρωτικές αλλαγές». Εγώ τα έκανα έτσι τα ταμεία; Οι συνταξιούχοι; Ποιος; Οι δάσκαλοι που παίρνουν 1000 ευρώ ύστερα από 10 χρόνια προϋπηρεσίας;

    Έχω 3 μήνες και 11 μέρες απλήρωτη και κανενας από τα αφεντικά μου δε νοιάστηκε για το αν έχω νοίκι, έξοδα διαβίωσης βασικά, ή τη γαμημένη βενζίνη να πάω στην κωλοδουλειά τους.
    Αυτοί όμως, έχουν γεμάτο ψυγείο, τα παιδιά τους μαθαίνουν φλάουτο και τα αμάξια τους έχουν βενζίνη. Λες να μη βγω στο δρόμο όταν θα με πληρώσουν με ψίχουλα;

  21. Και η Ροδιά επισημαίνει σωστά:
    «Αυτό που με σκανδαλίζει(!) είναι η προσπάθεια που γίνεται τα τελευταία χρόνια(περίπου 10?) να οδηγείται εντέχνως(!) μια κοινωνική ομάδα εναντίον μιας άλλης»

    Αν και εμένα, Ροδιά, όχι απλώς με σκανδαλίζει, με διαολίζει, λέμε, αυτή η τάση της εξουσίας του «διαίρει και βασίλευε», με μοναδικό επιχείρημα -για όσους είναι κατά των απεργιών- το ξεβόλεμά τους.

  22. Patsiouri said

    Σωστά τα λένε οι κοπέλες και άν Νίκο μου το 50% πάει σε μισθούς και συντάξεις τότε το υπόλοιπο 50% πού πάει? Γιατί εγώ κάτι ακούω για εκκλησίες και καινούρια μητρόπολη, κάτι για κουμπάρους, ξαδέρφια μπατζανάκια κτλ, κάτι για τετραπλοθεσίτες, κάτι για ολυμπιακούς (ανάθεμα την ώρα), γιουροβίζιον και άλλες παπαριές και το κοριτσάκι από πάνω έχει να πληρωθεί τρείς μήνες και μή χειρότερα…Και η ροδιά έχει απόλυτο δίκιο, τα επιχειρηματικά κέρδη στη χώρα μας γαμάνε και δέρνουν, όλοι μας έχουμε συναναστραφεί κάποτε έστω και (μικρο) επιχειρηματίες. Και είσαι αφελής άν πιστεύεις πως όντως το κράτος δέ διαθέτει χρήμα, ρέει άφθονο γύρω μας φίλε μου, πίστεψέ με. Ούτε τους ζήτησε κανείς να πληρώνουν αργόμισθους, μόνοι τους το επέλεξαν για τους γνωστούς λόγους. Εγώ απορώ γιατί από τη μία έτσι και από την άλλη ωρύονται κιόλας να κάνουμε παιδιά γιατί έχουμε λέει υπογεννητικότητα!!!Ήμαρτον,γκαβοί είναι γιά κουφοί???Και άντε και το κουτσοκάναμε, άντε και το κουτσομεγαλώσαμε,μετά τί θα του προσφέρουμε, έμφραγμα στα 35 του? Κρίμα γιατί ειλικρινά εγώ θα ήθελα να γίνω μανούλα κάποτε και το βλέπω χλωμό εώς νεκρό…Η λύση λοιπόν φίλοι μου καλοί είναι μία:ΓΙΟΥΡΓΙΑ ΣΤΑ ΛΕΦΤΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ!!!ΠΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ???ΤΟΥΣ ΕΧΟΥΜΕ???

  23. Rodia said

    Και κάτι τι για την εξαθλίωση των Ταμείων. Οταν οι τράπεζες δίνανε τόκο γύρω στο 30% (ναι, αλήθεια είναι και δεν είναι και τόσο μακριά αυτή η εποχή, πριν μιαμιση δεκαετία περίπου) και οι συνταξιούχοι ζούσαν και συμπλήρωναν απο τα βιβλιάρια καταθέσεων με προθεσμία, ΤΟΤΕ.. το κράτος «δάνειζε» τα λεφτά των Ταμείων (ΙΚΑ, κλπ) στις ΔΕΚΟ και άλλους Οργανισμούς με 4%..!!!! Ναι, αλήθεια είναι!

    ΕΤΣΙ ΚΑΤΑΒΑΡΑΘΡΩΘΗΚΑΝ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΚΛΑΙΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΔΕΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΓΕΜΙΖΟΥΝ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ

    ~~~όλ’αυτά με τις ευλογίες -ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΤΡΟΠΗ- του κράτους βέβαια, γινόντουσαν επί ΠΟΛΛΕΣ δεκαετίες, μισό αιώνα και βάλε~~~ Οταν τα ταμεία ήταν ΙΣΧΥΡΑ και το εργατικο/υπαλληλικό δυναμικό ΑΦΘΟΝΟ. Σήμερα, αν δεν ήτανε οι μετανάστες, η σύνταξη θα είχε κατέβει στα μισα.. αφού σε κάθε συνταξιούχο αναλογεί 1,5 εργαζόμενος.. ενώ ΤΟΤΕ σε κάθε συντ/ούχο αναλογούσαν 16 εργαζόμενοι. Αυτές τις αλήθειες, μη περιμένει κανείς να τις δει αλλού γραμμένες, ε

    Πόρισμα: ΣΚΟΤΩΣΤΕ ΤΟΥΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ, ΑΦΑΝΙΣΤΕ ΤΟΥΣ

  24. Rodia said

    Λάθος! μιάμιση δεκαετία έγραψα; Οχι. Πριν δέκα χρόνια η τράπεζα Χίου (νέα τράπεζα της εποχής) έδινε 30% και ανατόκιζε ανά μήνα τα χρήματα και όχι ανά 6μηνο όπως οι άλλες τράπεζες.

  25. Πες τα αγάπη μου! Πες τα που πέρα απο τον επιούσιο ΔΕΝ μπορούμε να δούμε γαμώ την τύφλα μας.

    Είναι διαφορετικά να μην καίγεται ο δικός μας κώλος βλέπεις.

    Το πιο συχνό επιχείρημα που ακούω (και ανεβάζω πίεση) είναι το θέμα του ωραρίου και των διακοπών. Ο ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ είναι εκείνος που το καθορίζει αυτό. ΟΚ να κάνουν μια άλλη δουλειά. ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΡΟΥΦΙΑΝΟΣ ΘΑ ΞΕΣΤΡΑΒΩΝΕΙ ΤΑ ΒΛΑΣΤΑΡΙΑ ΜΑΣ;
    Άρα η λύση είναι να γίνονται δάσκαλοι εκείνοι που έχουν λύσει το ζήτημα «φράγκα» έτσι;
    Πείτε το ντε και ανησυχούσα… Μαριάννα άσε τις φιλανθρωπίες και πιάσε την κιμωλία. Του Κίτσου η μάνα κάθεται…
    Όλα τα συμπλέγματα στη φόρα.

    Το δεδομένο είναι ένα: με 800 ή 900 ευρώ ΔΕΝ ζεί οικογένεια.

    Αν κάποιος βγάζει κουνέλια απο καπέλα και τα καταφέρνει να μας δείξει τον τρόπο.

    Αν δεν τα καταφέρνει και δεν κάνει τίποτα να κάτσει εκεί που κάθεται και να μην λέει κουβέντα για κείνους που έχουν φτάσει στο αμήν και ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να δούν μια άσπρη μέρα.

    Αλλά η φτώχεια ενοχλεί γαμώ τα κερατά μου. Δεν ταιριάζει στο στάιλιν της ψωροκώσταινας.
    Μακριά από τον κώλο μας και όπου θέλει ας πάει.

    Άντε, σαν τις γάτες θάψτε τα σκατά για να μην βρωμάνε…

    Διάβαζα πάντως την προηγούμενη εβδομάδα μια έρευνα που έλεγε πως το 70% της κοινής γνώμης ΥΠΟΣΤΗΡΙΖΕΙ του δάσκαλους στις κινητοποιήσεις τους.

    Αυτό είναι ενδεικτικό νομίζω. Και πολύ ενθαρρυντικό κατά τη γνώμη μου.

    Ουυυυφ!

  26. Patsiouri said

    Ακριβώς,ακριβώς και κάτι ακόμα,εγώ θυμάμαι που πρίν 15 χρόνια,παιδάκι ήμουν,εγώ και η αδερφή μου κάναμε πανηγύρι όταν έμπαινε ο τόκος μας στην αγροτική τράπεζα και τρέχαμε στα μαγαζιά και σιγά τις οικονομίες που είχαμε,ότι έμενε από χαρτζηλίκι. Οι δικοί μας πάλι με 2 μισθούς και χωρίς βοήθεια μας μόρφωσαν με τα γαλλικά, τα αγγλικά και τα πιάνα μας και αγοράσανε και σχετικά μεγάλο σπίτι και 2 αυτοκίνητα. Σήμερα δέν έχουν να μας δώσουν δεκάρα τσακιστή και δέ λένε ψέματα οι άνθρωποι. Ευχαριστώ ροδιά που μου θύμησες τα ευτυχισμένα παιδικά χρόνια όπως επίσης ότι στα 20 μου με το χαρτζηλίκι μου μόνο, 5000 χιλιάδες τη βδομάδα ή κάτι παραπάνω, τουλάχιστον 2 βράδάκια έβγαινα χωρίς άγχος και ρουχαλάκια ψώνιζα και τα ταξιδάκια μου σε καμιά φίλη που σπούδαζε επαρχία έκανα! Άσχετο αλλά και σχετικό,διαβάστε την τελευταία συνέντευξη του Πανούση στο http://www.tzimakos.gr,όλα τα λεφτά!

  27. doctor said

    Επειδή τη ζω από μέσα την κατάσταση…κανείς σας -και με το δίκιο του- δε θα άντεχε ούτε μια μέρα χωρίς νοσοκομεία, όχι 3 εβδομάδες…

    Εκ του ασφαλούς όλοι λέμε πολλά…Όταν τρέχει το αίμα, όμως, μιλάει το ένστικτο της επιβίωσης και ο Ελληναράς που ξεχνάει εύκολα και…»ξέρεις ποιος είμαι εγώ ΡΕ?»…»θα σε πάω στο Μάκη ΡΕ!»Φυσικά η μόρφωση των παιδιών μας είναι σε 2η ή και σε 3η γραμμή… Αυτά…

    Ή νομίζετε ότι αν βάλουν τους δασκάλους να δουλεύουν τον Ιούλιο -όπως όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι- δε θα γίνει της μονής Αρκαδίου γωνία;;;

    Υ.Γ. Αμφιβάλλει κανείς ότι οι μισοί από τους απεργούντες δασκάλους θα ψηφίσει και πάλι ΝΔ;

    Υ.Γ2. Περαστικά μας… 😦

  28. exiled said

    Ta kataferneis sta duskola esy. Giati, ws gnwston, ta apla einai ta duskola. Kai ta les apla, logika. sugxarhthria.

  29. Νικος said

    Το οτι πολλοι ζουν με μισθους πεινας και η απεργια ειναι η μονη διεξοδος που εχουν ειναι η αληθεια. Βεβαια αυτο δεν σημαινει οτι η απεργια θα δωσει και λυσεις.

    Σε μια χωρα ρε παιδια που δεν παραγει κανενα προιον υψηλης προστιθεμενης αξιας, παρα μονο μετριο τουρισμο, μετριες υπηρεσιες και αγροτικα προιοντα, γιατι το βιοτικο επιπεδο να ειναι μεγαλυτερο π.χ. του Βιετναμ?

  30. Rodia said

    Νικο, το βιοτικό επίπεδο του Βιετ Ναμ μια χαρά είναι! Είδα προσφάτα ενα ντοκυμαντερ όπου η χώρα αυτή έχει αμερικανοποιηθεί εντελώς λέμε.. Με τα μπαράκια, κλπ, με τη νεολαία να ΑΓΝΟΕΙ τα περί πολέμου!!! Σε ερώτηση δημ/φου απάντησε μια κοπελιτσα ότι δεν διδάσκονται για τον πόλεμο στο σχολείο. Περασμένα ξεχασμένα.

    Ας απεξαρτοποιήσουμε το ΔΙΚΟ ΜΑΣ επιπεδο ζωής ή τουλάχιστον ας το συγκρίνουμε με το επίπεδο ζωής των ΕΤΑΙΡΩΝ μας. Τι σόι εταίροι είμαστε πια..?
    (τώρα με την εισοδο της Τουρκίας θα ανέβουμε πάνω απ’ τον πάτο, αλλά σε λίγο θα μας ξεπεράσει κι αυτή όπως έγινε με την Ιρλανδία και την Πορτογαλία)

  31. […] Απεργίες Απεργία δασκάλων Σύγχρονη αριθμητική […]

  32. Νικος said

    «Νικο, το βιοτικό επίπεδο του Βιετ Ναμ μια χαρά είναι!»

    Βιετναμ, κατα κεφαλην εισοδημε 3000$ το χρονο. Αφου ειναι μια χαρα, ε, τοτε προς τι τα παραπονα για την Ελλαδα?

  33. cortlinux said

    Για την Eurovision λεφτά βρήκανε, για την Παπαρίζου βρηκανε, ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ (νομίζω το 25% του ευρωπαικου κοινωνικου) βρηκανε.

    Τα λεφτά του ΙΚΑ απο ποιους παιχτηκαν στο χρηματιστήριο; ε μάλλον για αυτό δεν είναι πια αξιόπιστο και το πουλάνε.

    Οι μίζες του υπουργείου Αμύνης; (για μύρια μιλάμε, ούτε καν χιλιάδες)
    και κάνω και γάμους στα παρίσια.

    ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΚΟΡΟΙΔΑ ΔΟΥΛΕΥΕΤΕ ΚΑΙ ΣΦΙΧΤΕ ΤΟ ΖΩΝΑΡΙ ΚΑΙ ΒΟΥΛΩΣΤΕ ΤΟ.
    ΗΣΥΧΟΙ ΚΑΙ ΥΠΑΚΟΥΟΙ ΥΠΗΚΟΟΙ

    Λεφτα για σας δεν υπαρχουν και γιατί να υπάρξουν; αφού είστε κορόιδα.

  34. Γεωργία said

    Προσυπογράφω!
    Εμπρός για τη νέα φεουδαρχική εποχή, όπου στο ρόλο των τσιφλικάδων – γαιοκτημόνων θα είναι τα αφεντικά και στο ρόλο των δουλοπάροικων – σέμπρων οι εργαζόμενοι.
    Μην αντιδράτε, γιατί τ΄αφεντικούλι δεν θα μπορεί να βγάλει 1000% υπεραξία πό τη δουλειά σας και θα μεταφέρει την επιχείρησή του σε άλλες χώρες πιο εξαθλιωμένες.
    Όλοι μαζί με τον Πώποτα: Εμπρός, πίσω!!!
    Κι όπως είπε προχτές ο κυβερνητικός εκπρόσωπος αν στην ανακοίνωση των καταληψιών μαθητών αναφέρεται το 1998 αυτός που το έγραψε ήταν μαθητής τότε, άρα δεν μπορεί να είναι και σήμερα, άρα είναι υποκινητής με άνομα και ύπουλα συμφέροντα.
    Κι αν σήμερα εγώ μιλήσω για οτιδήποτε έγινε πριν γεννηθώ, δεν είμαι εγώ είναι το φάντασμα υποκινητής μου.
    Εμπρός, ξεχάστε όσους έγραψαν, όσους πάλεψαν, όσους φώναξαν για να ζούμε εμεις σήμερα καλλίτερα.
    Ξεχάστε το Διαφωτισμό, τη Γαλλική Επανάσταση,τα Κινήματα του αιώνα που πέρασε, πιστέψτε στους γκουρού της νέας εποχής…
    Θαυμάστε το νέο κόσμο που φτιάχνουν, όπου ο καθένας κοιτάει την πάρτη του, μη διεκδικείτε παρά μόνο εκλιπαρείτε, γλύφτε, προσκυνάτε…
    Μπορεί προς το τέλος της ζωής σας το αφεντικό να ευαρεστηθεί και να στείλει ένα μεγαλόπρεπο στεφάνι στην κηδεία σας, δείγμα εκτίμησης για τον αφοσιωμένο δουλοπάροικό του…

  35. ggk said

    Δε συμφωνώ καθόλου μα καθόλου. Βεβαίως και να απεργίσουν αλλά ΠΟΤΕ σε βάρος των άλλων. ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ

  36. Σιγά μην επεκταθώ.

    (εύχομαι μόνο σε όλους εσάς που από ευγένεια ή κοινωνική αλληλεγύη δεν θέλετε να ενοχλήσετε τον συνάνθρωπο, να μην φτάσετε ποτέ στο σημείο να χρειαστεί να βγείτε στους δρόμους απ΄την εξαθλίωση. Κι αν ποτέ σας συμβεί, σας εύχομαι ολόψυχα να μην αντιμετωπίσετε χλεύη και ξύλο απ΄τους συνανθρώπους σας)

    Καλημέρα.

  37. ggk said

    Δε συμφωνώ καθόλου μα καθόλου. Βεβαίως και να κάνουν απεργία αλλά ΠΟΤΕ σε βάρος των άλλων. ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ. Αλληλεγγύη και από τις 2 μεριές ρε παιδιά. Βαρέθηκα να πληρώνω τον αγώνα τους.
    Η μητέρα μου χρειάζεται κάθε 3 και λίγο να κάνει σπινθηρογράφημα. Ξέρετε τι είναι το σπινθηρογράφημα και για ποιο λόγο γίνεται; Ε λοιπόν, όταν ήρθε η ώρα να πάει στο ραντεβού της το οποίο το κλείνει μήνες πριν στο ΙΚΑ της είπαν «αααα σημερα απεργούμε, κλείστε καινούργιο ραντεβού». Το καινούργιο ραντεβού ήταν μετά από ενάμησι μήνα. Ξέρετε πόσο κάνει το σπινθηρογράφημα; Ξέρετε ότι μερικοί ΠΡΕΠΕΙ να το κάνουν κάθε 3 μήνες; ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΓΑΜΗΘΟΥΝΕ ΛΟΙΠΟΝ. Να δουλεύουν τα παλιοτόμαρα και τις διαδηλώσεις τους να τις κάνουν σε μη εργάσιμες ώρες. Αυτός είναι ο πολιτισμένος τρόπος. Ποιος από τους δυο μας λοιπόν είναι στην κοσμάρα του;

    Γιατί εγώ μία ζωή πρέπει να τους συμπαραστέκομαι και αυτοί ποτέ; Γιατί γαμώτο μου πρέπει να δείξω συμπάθεια σε αυτόν που μπορεί να μου πήρε τη θέση γιατί είχε μπάρμπα στην Κορώνη; Γιατί όλοι αυτοί να με γαμάνε κάθε 3 και λίγο και εγώ να πρέπει να το παίξω επαναστάτρια; Δε θέλω να το παίξω επαναστάτρια γιατί πολύ απλά τους βαρέθηκα. Βαρέθηκα να μπαίνω σε λεωφορεία που δε σταματάνε στη στάση που θέλω και να ακούω και βρισίδι από πάνω, να μου μιλάνε άσχημα στις δημόσιες υπηρεσίες, τους μπατσους που μόνο ασφάλεια δε μας προσφέρουν, τον οτε που τον πληρώνω χρυσό για τις υπηρεσίες που προσφέρει και όλα αυτά που μόνο αηδία μου προκαλούν, το ΙΚΑ που το πληρώνω κάθε μήνα και δεν προσφέρει αυτά για τα οποία πληρώνω… Και πιο πολύ από όλους βαρέθηκα τους πλούσιους επαναστάτες που φιλοσοφούν την όλη φάση υποστηρίζοντας τους απεργούς πίνοντας μπράντι δίπλα στο τζάκι τους.

    Κατα τ’άλλα καλά τα λες αλλά θα έπρεπε να τα έλεγες σε άλλη χώρα και όχι στη δική μας.

    ΥΓ.: Μεγάλη εξαίρεση οι σκουπιδιάριδες και υπάλληλοι σε πολύ συγκεκριμένες και ελάχιστες υπηρεσίες που φτύνουν αίμα κάθε μέρα.

  38. Anonymous volepsakias said

    Χμμ!
    Τι σύμπτωση να υπάρχουν τέτοιοι ανένδοτοι κοινωνικοί αγώνες μόνο παραμονές εκλογών…

    Στην εποχή των γκάλοπ κ των πάνελ, έχω γίνει απίστευτα κυνικός με το θέμα «απεργίες δημοσίων».
    «Απεργήστε, μαλάκες, σήμερα, μπας κ ανέβουν τα ποσοστά στις δημοσκοπήσεις αύριο κ εγώ ο εργατοπατέρας βγω άξια βουλευτής μεθαύριο να με έχετε, να με καμαρώνετε»

    Η αδυναμία που αισθανόμαστε όλοι οι ιδ. υπάλληλοι ενάντια στα «αφεντικά», συμπυκνώνεται σε υποστήριξη ενός αγώνα ενάντια σε… ποιον; Του κράτους;
    Το κράτος είναι οι πολίτες του, άρα εναντίον των υπολοίπων, δηλ.

    Για να μην αυξάνω κ το bandwidth της σελίδας:
    Ας αρθεί η μονιμότητα ΟΛΩΝ ανεξαιρέτως των δημοσίων υπαλλήλων κ μετά μαζί τους με τα 1000 στις όποιες διεκδικήσεις.
    Τότε θα έχουν από εμένα το ίδιο respect που έχει κ ο οικοδόμος, ή ο απλήρωτος εργάτης υφαντουργίας που απεργούν.
    Όχι, όμως, τσάμπα μαγκιές!

  39. Να τα ξαναπώ λοιπόν :

    Δεν έχετε καταλάβει μου φαίνεται ότι αν καταπνίγουμε απεργίες αβέρτα γιατί μας ενοχλούν ΔΕΝ έχουμε μετά δικαίωμα να διαμαρτυρηθούμε για τις υπηρεσίες που απολαμβάνουμε.

    Άμα για παράδειγμα, η κυρία που σας καθαρίζει το σπίτι δεν πληρώνεται αρκετά για να φάει και εσείς αρνείστε να της δώσετε αύξηση, είναι πολύ λογικό αγαπητοί μου να σας λιποθυμάει συνέχεια και να μην σκουπίζει καλά τις γωνίες.

    Και συνεχίζω :

    Τί έχουμε κάνει για να βελτιώσουμε τις υπηρεσίες που απολαμβάνουμε; Πόσες ακριβώς κινητοποιήσεις και διαμαρτυρίες έχουν γίνει; Πόσα γαμημένα ΟΧΙ έχετε πει σε ρουσφέτια; Πόσοι αρνηθήκατε δουλειές στο Δημόσιο; Πόσοι έχετε κάνει καταγγελία για τους υπαλλήλους του ΙΚΑ που σας έφτυσαν;

    (Γιατί τα περισσότερα από αυτά τα έχω κάνει, για να υποστηρίζω τόσο γερά τις απεργίες. Εννοείται ότι θα με βρίσκουν πάντα μπροστά τους στα στραβά αλλά οι απεργίες είναι ΑΛΛΟ πράγμα).

    Πάμε πάλι. Γιατί όλα αυτά ΤΩΡΑ; Γιατί κάποιος θα πρέπει να εξαθλιωθεί ως μονάδα για να πληρώσει τα κακά του κλάδου του;

    Και τέλος, οι χαμηλοί μισθοί και η εξαθλίωση είναι δηλαδή ο τρόπος που έχουμε εμείς οι αγαπητοί συνάνθρωποι για να πούμε απλά «πάτσι τώρα μαλάκα που δεν με εξυπηρέτησες όταν επισκέφτηκα την υπηρεσία σου»;

  40. ggk said

    Βγήκα στους δρόμους από την εξαθλίωση σαν μαθήτρια σε διάφορες καταλήψεις (μόνο όταν υπήρχε πραγματικός λόγος) και το αποτέλεσμα ήταν διάφοροι καθηγητές μου, να βαφτίσουν εμένα και τους συμμαθητές μου αλήτες και να φροντίσουν να το πουν και στους γονείς μας κτλ.

    Ας πάρουν λοιπόν τώρα τον πούλο.

  41. ggk said

    Και ένα τελευταίο και εξαφανίζομαι 🙂

    Και τι κατάφερες με τις καταγγελίες;

  42. «Και τι κατάφερες με τις καταγγελίες; »

    Κατάφερα να ανοίξω χωρίς λάδωμα ένα μαγαζί υγειονομικού ενδιαφέροντος, να πάρω συγχαρητήρια από το υγειονομικό (αντί για πρόστιμο) και να βάλω νόμιμα εφημερίδες. Και άλλα πολλά, αλλά αυτά που ήδη σου έγραψα είναι πολύ τζιζ αν κάποιος γνωρίζει τί σημαίνει υγειονομικό και τί πρακτορεία εφημερίδων.

    (πάντως για ξανα δές το, αυτό το «ας πάρουν λοιπόν τώρα τον πούλο» είναι πολύ πιο χοντρό απ΄το να «ενοχλήσεις» τους συνανθρώπους με την απεργία σου)

  43. Αν εμένα μου αρέσει να κόψω τα δάχτυλά μου και να ζω ανάπηρος, δεν σημαίνει ότι πρέπει οι υπόλοιποι να κάνουν το ίδιο για να μην νιώθω άσχημα.

    Αν κάποιος επιτρέπει στον εαυτό σου την θέση του θύματος και εργάζεσαι με 3 κι 60 για 12 ώρες και 16 την ημέρα, δεν θα το κάνουν και οι άλλοι για να μην «θυματοποιείται» αυτός. Δεν υποβιβάζουμε τον εαυτό μας και την αξία της εργασίας μας και την ζωή μας της ίδιας για να κερδίζουν τα λαμόγια που κυβερνούν και έχουν τις μετοχές.

    Κανείς δεν έχει δικαίωμα να ζητά από κάποιον να δουλεύει, χωρίς να τον ανταμείβει αξιοπρεπώς για την εργασία του. Και κανείς δεν έχει το δικαίωμα να απαιτεί από κάποιον να εργάζεται άνω του 8αώρου ανά μέρα για την αξιοπρεπή αυτή ανταμοιβή. Ο άνθρωπος είναι σφαιρικό ον με ανάγκη για αναψυχή, οικογένεια, παιδιά, δραστηριότητες κοκ, δεν είναι σκλάβος-ρομπότ που εργάζεται, σιτίζεται και κοιμάται. Και το δικαίωμα αυτό μόνο ο καθένας μας μπορεί να το διεκδικήσει και για λογαριασμό του εαυτού του, αλλά και για λογαριασμό των γύρω του (ώστε να το κάνουν και αυτοί). Κανείς δεν θα το δώσει επειδή λυπήθηκε τον εργαζόμενο, κανείς δεν φταίει αν ο εργαζόμενος υποβιβάζει τον εαυτό του στην κατάσταση του θύματος.

    Κανείς δεν απεργεί σε βάρος των άλλων στην ουσία. Αν οι άλλοι δεν μπορούν να ζήσουν χωρίς εξαρτήσεις δεν είναι δικό του πρόβλημα. Και δεν νομίζω ότι τέθηκε ποτέ θέμα «βάρους» Εκεί που υπάρχει πραγματικό πρόβλημα δίνονται λύσεις. «Βάρος» δεν σημαίνει να μην κουραστεί ο κώλος σου γιατί τα θες όλα στρωμένα, βάρος σημαίνει να μην μπορείς να ζήσεις. Απεργούν τα ΜΜΜ; Έχεις και ποδαράκια. Δεν απεργούν σε βάρος σου. Απεργούν οι γιατροί; Για αυτόν που πεθαίνει υπάρχουν πάντα τα προσωπικά ασφαλείας. Για τους υποχόνδριους που κατακλύζουν καθημερινά τα νοσοκομεία, ας απεργούσαν καθημερινά οι γιατροί. Δεν είναι βάρος. Απεργούν οι σκουπιδιάρηδες; Ε συμμαζέψου κι εσύ λίγο με τα σκουπίδια… που παράγεις ανούσια κάτι τόνους ανά μέρα. Και τράβα και πέτα τα σε σωστά σημεία. Και όταν συμπαραταχθείς με τους σκουπιδιαρέους, ίσως και αυτοί φτιάξουν ένα προσωπικό ασφαλείας καλύτερο, που υπάρχει αλλά η δημοτική αρχή, φίλα προσκείμενη στην κυβέρνηση, φροντίζει να μην το χρησιμοποιεί για να δυσαρεστούνται οι πολίτες. Παρόλ’ αυτά, ας μην κοροϊδευόμαστε, η απεργία και η διεκδίκηση γενικότερα είναι πίεση. Αν δεν πιέσεις (να δυσκολέψεις, όχι να είσαι εις βάρος, που ποτέ δεν είναι πραγματικά εις βάρος κάποιου οι απεργίες, παρά μόνο των ψηλομύτηδων) θα πάρεις απλά τα τρία σου.. και αυτά ίσως με περικοπές.

    Το δικαίωμά σου όμως να αμείβεσαι με έναν αξιοπρεπή ελάχιστο μισθό για μόνο 8 ώρες εργασίας πρέπει να το διεκδικήσεις εσύ (ο κάθε «εσύ»). Αν δεν το διεκδικείς, εσύ είσαι ο προβληματικός και ο κατάπτυστος καταστροφέας της δημοκρατικής κοινωνίας.

    (Ουφ…)

  44. «και τί κατάφερες με τις καταγγελίες;»

    Να σε χαρώ εγώ!
    Περιμένω να σε ακούσω να κατηγορίσεις σε κάποια στιγμή τους άλλους ως ωχαδελφιστες για να πεθάνω. Μη με καθηστερίσεις, please.

    😉

  45. Είναι απίστευτο!
    Έχουμε φτάσει στο σημείο να αμφισβητείτε το δικαίωμα στην απεργία!

    Ωραίες εποχές, ωραία μυαλά μας περιτριγυρίζουν…
    Πού σαι Όργουελ να δεις τι ακόμα περιέχει το μενού…

  46. Θα σου λένε: μια που κατεβαίνετε σε απεργία-διαδήλωση, βάλτε και ένα σκουπόξυλο στον κώλο να μας περάσετε μια τους δρόμους.

  47. Ετσι για να είναι politicaly correct (my ass) … κυριολεκτικά!

  48. ggk said

    Είπα ότι θα εξαφανιστώ αλλά μου έρχεται πραγματικά να τσιρίξω.
    Daarthir:
    Για να σε αναλάβει κάποιος από το ιατρικό προσωπικό ασφαλείας πρέπει να ξέρει ότι πεθαίνεις. Πως στο διάολο μπορώ να ξέρω εγώ ότι πεθαίνω αν δεν μπορώ να κάνω την εξέταση που θα το δείξει; Σου μιλάω εκ πείρας και όχι για να στη μπω. Και εμείς είμαστε τυχεροί που μένουμε Αθήνα. Για κάνε ένα γκάλοπ στην επαρχία να δεις τι παίζει.

    X-psilikatzoy έχεις δίκιο όσο αφορά τις καταγγελίες. Πρέπει να πάψουμε και εμείς να είμαστε κότες. Αλλά για το θέμα των καθηγητών δεν αλλάζω γνώμη γιατί με άλλα λόγια μας είχαν πει πρεζάκια (!), κλέφτες (!) κτλ. χωρίς λόγο. Είναι το θέμα αλληλεγγύης που έλεγα.

  49. maria said

    …mmm…ola ta dikia exeis. Ki aftoi episis. Oi perisoteroi toulaxiston giati prosfata akous aedw stin tileorasi apergeia gia foveri malakia (stil sto taxodromeio alaxan ta programmata twn ipologistwn kai kapaki kapia wraria kai kapaki kapioi kana switch tis thesis gia kalitera) kai kanoun apergia giati pesan leei se katathlipsi polloi, giati eixan sinithisei ti douleia tous kai de goustaroun alagi. 24wri apergeia sto taxidromeio tou charleroi gi afto to logo… De tha to sxoliasw. Allo. Diavaste sto mialo mou ti skeftome.
    Den eimai kapitala. Den exw oute to kefaleo oute ti mouri gia na eimai kapitala. Alla distixws, i paliozwi ta fere etsi, wste kathe prwi xipnaw stis 6h00, 7h20 fevgw trexati, paw stathmo, pernw treno stis 7h57 gia na mai brixelles 8h40 ki apo kei lewforeio gia na mai douleia 9h00 ntaga. Ola afta ta eisitiria mou kostizoun se sindromi, 171 evrw to mina. Ta dwsa twra to prwi. de sas lew loipon ti pathenoun ta nevra mou otan stis 6h00 to apogevma, ftanw kakin kakws orthia KAI psofia ston stathmo, kai vlepw oti aofasisan na kanous apergia ekplixi kai den xerw pws na girisw spiti mou, na dw to mwro mou prin koimithei kana mesawro kai pws na dianisw afta ta gamimena 65 xiliometra pou mas xwrizoun. Ti na kanw ep akrivws? na paw se xenodoxeio? na parw taxi kai na dwsw 150 evrw gia na girisw pisw? Diladi me ti kouragio na pw «nai re pedia, exete dikio? »
    De mporw na katalavw giati anti na paroun ton kosmo sto laimo tous kai na exgriwsoun ta plithi, den kanoun afto pou lene en galistoi «portes ouvertes» = eleftheri eisodos. 24 wres tzampa pedia! xanoun oi epanw, kai ta plithoi me to meros tous… de mporw pedia…5 xronia afto to pragma 7 fores to xrono, ta xw psiloparei…KOURASTIKA. Egwistiko pitanws, xeheste me an thelete, kanena provlima, alla kapaki, peraste na me parete stis 6 ap to «gare de midi» i dwste mou mia alli lisi sto pou na perasw ti nixta…

  50. Aristotelis said

    Όπως ειπώθηκε σε μια φάση η απεργεία είναι το τελευταίο πιεστικό μέτρο και συμφωνώ απόλυτα. Προσπαθείς να επικοινωνήσεις να κάνεις διάλογο και αν δεν βρεθεί λύση τότε προσπαθείς να πιέσεις με άλλους τρόπους. (Βέβαια το να κάνεις διάλογο σημαίνει ότι πας και να δεις τα προβλήματα σφαιρικά και από την δική σου πλευρά και απο την άλλη, και όχι να πας και να πεις απαιτώ αυτό). Ας δούμε λιγάκι απεργία the greek way. Ως τώρα δεν έχω δει κάποια προσπάθεια επικοινωνίας πρώτα (από καμμιά απο τις 2 πλευρές το διευκρινίζω). Απλά κάποια στιγμή ανακοινώνεται μια απεργία (και με την καινούργια μόδα κλείνουμε και 2-3 δρόμους). Επομένως αυτή την στιγμή το κράτος αν δεν κάνεις απεργία δεν πρόκεται να σε ακούσει, από την άλλη η πρώτη λύση σε κάθε περίπτωση είναι η απεργία. Αποτέλεσμα ακόμη και η απεργία έχει εκφυλιστεί (hint: πόσες φορές λέμε: «Έλα μωρέ πάλι απεργία έχουνε οι >)
    Το ποιοί κάνουνε απεργία. Συνήθως βλέπουμε τα ίδια πρόσωπα, και επί της ουσίας ο λόγος είναι μόνο ένας: ο οικονομικός. Για την παιδεία που λένε όλοι δεν έχω δει ποτέ να κατεβαίνουνε σε απεργία χωρίς οικονομικά αιτήματα. Και τελικά αν ικανοποιηθούνε τα οικονομικά αιτήματα τους ποιος ενδιαφέρεται μωρέ για τα άλλα?? Βιβλία, δασκάλοι, καλύτερα σχολεία?? Μπααα! (η τουλάχιστον είναι μικρό το ποσοστό που βάζει αυτά πάνω από το οικονομικό). Όσο για τους πανεπιστημιακούς, ιδίως παλαιότερα δεν κάνανε απεργία , αλλά αποχή από το διδακτικό τους έργο (μετάφραση: πληρωνόμαστε κανονικά, αλλά απλά δεν κάνουμε μαθήματα). Επομένως πόσοι νοιάζονται πραγματικά και απεργούνε συνειδητά είναι μεγάλο θέμα. Και επίσης οι περισσότερες ομάδες που απεργούνε έχουνε ένα κοινό χαρακτηριστικό: την μονιμότητα. Δεν μπορείς να τους απολύσεις. Είμαι σε αυτή την δουλειά, δεν μπορείς να με διώξεις και θέλω και παραπάνω. Και βέβαια οι περισσότεροι μην ακούσουνε για αξιολόγηση.
    Τέλος, καλή η απεργία, αλλά όταν δεν έχεις συμμετοχή τι γίνεται. Τι θέλω να πω, ότι έχουμε μια απεργία που συμμετέχει το 20%. Δηλαδή το 80% είναι απεργοσπάστες?? Δεν νομίζω. Μήπως θα έπρεπε να φανεί λιγάκι αντίθετα, ότι το 80% δεν βλέπει λόγω να απεργήσει, αλλά το 20% (για διάφορους λόγους) προσπαθεί να δημιουργήσει αναμπουμπούλα?

    Δεν δηλώνω ότι όλες οι απεργίες είναι άδικες και κακές, αλλά όχι και ότι όλες οι απεργίες έχουνε γίνει απο τον καταπιεσμένο και ξεσηκωμένο λαό. Γράφω λιγάκι πιο τραβηγμένα για να τονίσω το point μου.

  51. Το δικαίωμα σε ελάχιστο αξιοπρεπή μισθό για 8 μόνο και αυστηρά ώρες εργασίας, είναι αδιαπραγμάτευτο.

  52. Εχω και γω το άλλοθι μου.

    Κάποτε τα είχα με μια Ιταλίδα και μου είπε πως δεν ξέρω να ντυνόμαι σωστά. Το συμπέρασμα;
    Να πάνε να γαμηθούν όλοι οι Ιταλοί και όσοι μιλάνε τη γλώσσα τους. Δεν αλλάζω γνώμη._

    Ωραία πράματα!

  53. […] Με αφορμή αυτό το post… […]

  54. Γεωργία said

    Όχι μόνο αμφισβητείται πια το δικαίωμα στην απεργία, αλλά στολίζεται και με «πολιτικώς ορθές» δικαιολογίες…

    Τι τα θέλετε, άλλαξαν τα ανεμολόγια και οι ορίζοντες…

    Ο Όργουελ έγραψε κι΄άλλα:
    Κρατείστε σφιχτά το μικροαστισμό σας ή αγγλιστί «Keep the aspidistra flying»

    και η Joplin τραγουδούσε

    Oh Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz ?
    My friends all drive Porsches, I must make amends,
    Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
    So oh Lord, won’t you buy me a Mercedes Benz ?

    Αφιερωμένα εξαιρετικά σε όσους δεν καταλαβαίνουν από που ήρθαμε και που πάμε!

    Μια ανίατη παλιομοδίτισσα μη επιδεχόμενη εκσυγχρονισμού..

  55. Patsiouri said

    ΕΓΩ

  56. Patsiouri said

    ΕΓΩ,ΕΓΩ παιδιά αρνήθηκα θέση στο δημόσιο, με πήραν τηλ από τη δευτεροβάθμια να μου πούν πως ήρθε η σειρά μου να πάω για ωρομίσθια καθηγήτρια στη Μυτηλήνη με το συγκλονιστικό μισθό των 250 ευρώ!!Αλήθεια, ξέρει κανείς πόσο κοστίζει το ενοίκιο μίας γκαρσονιέρας στη Μυτιλήνη?? Αλλά ξέχασα, όλο και κάποιο ιδιαιτεράκι θα τσιμπούσα για να τα βγάλω πέρα, χά! Γιατί τέτοια λαμόγια είμαστε εμείς οι καθηγητές, διορισμένοι και αδιόριστοι! Επειδή και εδώ και σε άλλα blogs το έχουν παρακουράσει το θέμα με τα ιδιαίτερα θα ήθελα να ξεκαθαρίσω 2 πράγματα:
    1: Για μάς τους αδιόριστους δέν υπάρχει άλλη λύση.
    2: Τα ιδιαίτερα τα ψάχνουμε με το τουφέκι, 8 ώρες τη βδομάδα είσαι ευχαριστημένος.
    3: Ο κόσμος δέν έχει χρήματα, εγώ κάνω και σε παιδάκια με 5 ευρώ την ώρα μετά από παρακάλια το ρίχνω στο φιλότιμο και καλύτερα 5 παρά 0 στην τελική.
    4:Από τα 450 ευρώ που βγάζω αυτή τη στιγμή πρέπει να κρατάω ότι μπορώ για τα Χριστούγεννα, το Πάσχα και τους τρείς μήνες που ΔΕ θα δουλέψω.
    5:ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΑ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΡΕΙΣ ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ ΔΕ ΘΑ ΕΙΧΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΣΕ ΣΧΟΛΕΙΟ.
    6:Είναι πολύ μοναχική και άσχημη δουλειά τα ιδιαίτερα και άν εσάς σας τα πρήζουν οι εργοδότες σας εμένα μου τα πρήζουν κάτι γονείς επειδή δέ μπορώ να καταφέρω ένα παιδάκι που ΄ΔΕΝ τραβάει να γράψει 18!!Και έχω χάσει πολλές φορές μαθήματα για τέτοιους λόγους.
    7: Και αφού πιά είναι τόσο καλή φάση τα ιδιαίτερα γιατί εγώ και πολλοί άλλοι άν βρούμε μία άσχετη δουλίτσα στην οποία τουλάχιστον είμαστε ασφαλισμένοι τα παρατάμε τρέχοντας για 600 ευρώ???

    Παρ»όλ»αυτά, άν και θα έπρεπε να ζηλεύω και να φθονώ τους διορισμένους συνάδέλφους μου, εγώ είμαι μαζί τους, γιατί επειδή κάποιοι από μάς ζούμε στη μιζέρια και στη φτώχεια αυτό δέ σημαίνει ότι κάποιος που έχει τ»αρχίδια να αγωνίζεται για κάτι καλύτερο πρέπει να πάει άπατος..Εμπρός στο δρόμο…

  57. Rodia said

    Το «κατά κεφαλήν εισόδημα» δεν είναι ξεκρέμαστο και άσχετο με τη κατάσταση και το κόστος ζωής μιας χώρας. Μπορεί να έχουμε ψηλό «κατά κεφαλήν εισόδημα» σε σχέση με το Βιετ Ναμ) παράδειγμα που έδωσε ο Νίκος, παραπάνω) αλλά τι να το κάνω όταν το κόστος του συνολου των αγαθών που μπορώ να προμηθευτώ για να ζήσω (καλά) είναι απαγορευτικό για μια ποιότητα ζωής ικανοποιητική;
    Στο Βιετ Ναμ ο λαός ζει καλά, καλύτερα απο εμας εδώ πέρα -σύμφωνα με το ντοκυμαντερ που είδα. Υπάρχουν επιχειρήσεις, τουρισμός, παροχές, κίνητρα, μηδέν ανεργία, ανάπτυξη, κλπ, τα οποία σε μας υπολειτουργούν ή απουσιαζουν.

    ΤΟ ΚΑΤΑ ΚΕΦΑΛΗΝ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΑΡΙΘΜΟΣ

  58. Rodia said

    Στον υπολογισμό του ΚΑΤΑ ΚΕΦΑΛΗΝ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ συμμετέχουν τα εισοδήματα ΟΛΩΝ, των βουλευτών μας, των επιχειρηματιών μας (π.χ. της κυρίας του κυρίου με τις βίλες στα Λονδίνα), των υπαλλήλων, των εργατών, των ΑΝΕΡΓΩΝ. Το ποσοστό της ανεργίας ΦΑΙΝΕΤΑΙ μικρό, επειδή ανθεί το δημόσιο έργο (πατάτες!) που χρησιμοποιεί ΔΟΥΛΕΜΠΟΡΟΥΣ -πληρώνουν ναι μεν τα ασφαλιστικά ταμεία (ΙΚΑ, ΣΥΚΑ, κλπ) αλλά αμείβουν με το ΜΙΣΟ μεροκαματο, με το οποίο φυσικά μπορεί να ζήσει κάποιος που δεν έχει μάθει στα πούπουλα (σαν και μας τους πολιτισμενους) και μπορεί ακόμα να μοιραζεται ενα υγρο υπογειο δωματιο με αλλους δεκα. Και, ΕΥΤΥΧΩΣ που υπάρχει αυτός ο αφανής ηρωϊκος κόσμος και ΤΑΪΖΕΙ τα ταμεία μας και τους συνταξιουχους -ακόμα.
    ..έχω κι άλλα.. αλλά κάνω «κράτει» τις μηχανές..

  59. j95 said

    Έχουμε φτάσει στο σημείο να αμφισβητείτε το δικαίωμα στην απεργία!

    Sorry αλλά αν θέλουμε να συγκρινόμαστε με τους εταίρους μας σε όλα και όχι μόνο σε ό,τι μας βολεύει, μόνιμος δημόσιος υπάλληλος και μάλιστα γιατρός που θα του έρθει ασθενής και θα φάει πόρτα λόγω απεργίας πρέπει να πάει κατ’ ευθείαν στη φυλακή και όταν βγει από εκεί να μην έχει άδεια άσκησης επαγγέλματος γιατί btw είναι επίορκος.

  60. Δημήτρη, είσαι άδικος. Υπάρχει προσωπικό ασφαλείας για τα ιατρικά περιστατικά αν και το συγκεκριμένο θέμα έχει να κάνει πάρα πολύ με το αν θα πέσεις σε άνθρωπο και όχι σε απεργία. Υπάρχουν πολλοί μαλάκες σε όλα τα επαγγέλματα και μεταξύ μας έχω πέσει σε περιπτώσεις που σε περίοδο μη απεργίας με έγραψαν στ’ αρχίδια τους (και τους πήρε ο διάολος φυσικά).

    Ρε παιδιά, κάντε μου μια χάρη. Αν σας ξεβολεύει τόσο το θεματάκι, μην το κουράζουμε. Αρχίδια θα καταλάβετε αν όλα αυτά που γράφω δεν τα δείτε μπροστά σας, πόσο μάλλον να τα ζήσετε κιόλας. Και αρχίδια απόψεις έχουμε αν είναι να τις παγιώνουμε γύρω από δυό μαλάκες που ξέρουμε.

  61. The Phantom said

    Έτσι..
    Γι αυτό απεχθάνομαι τους πολιτικούς.
    Για αυτούς τα πάντα είναι πολιτική.
    Το εμπόριο, η κηπουρική, η θρησκεία, οι ερωτοτροπίες, τα μεθύσια, το κλάσιμο.. όλα είναι πολιτική..

  62. ggk said

    Για να σου δώσω και εγώ να καταλάβεις τι εννοώ πιο αναλυτικά. Δε σου μιλάω για επείγον ιατρικό περιστατικό που δεν το δέχτηκαν. Όταν έχεις καρκίνο και τον καταπολεμείς μετά πρέπει κάθε 3 μήνες να κάνεις εξετάσεις μήπως και ξαναεμφανιστεί και κάνει και μετάσταση και αλλού. Οι 3 μήνες μετά από 2 χρόνια γίνονται 6 και μετά από άλλα 2 γίνονται 12. Άμα κάνεις αυτές τις εξετάσεις έξω, δίνεις του κόσμου τα λεφτά, γι’αυτό κλείνεις στο ΙΚΑ 2-3 μήνες πριν και είσαι οκ. Οι εξετάσεις επαναλαμβάνω πρέπει να γίνονται στην ώρα τους αν θες να είσαι σίγουρος. Αυτές τις εξετάσεις τις κάνουν χιλιάδες άτομα στην Ελλάδα πολλά από τα οποία μάλιστα έρχονται από την επαρχία στην Αθήνα μόνο και μόνο για αυτό. Φαντάσου λοιπόν τι καταστροφή είναι για αυτούς τους ανθρώπους να μη μπορέσουν να τις κάνουν και το επόμενο ραντεβού να είναι μετά από 2 μήνες. Μπορεί να είναι και πολύ αργά τότε. Σε αυτή τη περίπτωση εγώ τι πρέπει να κάνω; Να τη βλέπω Μάης του ’68; Να σου πω με απόλυτη ειλικρίνεια τι θα κάνω. Άμα μου τύχει εμένα η στραβή, θα πάω να βρω αυτόν που απεργούσε και ο οποίος είναι υπαίτιος της κατάστασης και θα τον γδάρω.

    Η απεργία είναι δικαίωμά όλων και το ίδιο είναι και η περίθαλψη.
    Εμένα το συγγενικό μου αυτό πρόσωπο κάνει αυτές τις εξετάσεις από το 2000 και θα τις κάνει για πάντα. Επειδή δεν άντεχε άλλο την ταλαιπωρία (γιατί δεν απεργούν και 1 φορά κάθε πενταετία, κάθε 3 και λίγο απεργούν) και την αγωνία του «περίμενε και θα δούμε» αποφάσισε όσες κοστίζουν μέχρι 60-80 ευρώ να τις κάνει έξω. Το θεωρείς δίκαιο αυτό;

    Και δε με ξεβολεύει καθόλου το θεματάκι. Απλά το θεματάκι για εμένα είναι μια πικρή, καθημερινή πραγματικότητα.

  63. Tina from london said

    Συμφωνω απολυτα οτι κοπροσκυλα και λαμογια, και οπως θελει τελοσπαντων ο καθενας να τους χαρακτηρισει, υπαρχουν παντου. Υπαρχει και ομως η πλειοψηφια που ειναι αξιοπρεπεις εργαζομενοι και τραβανε των παθων τους τον ταραχο καθε μερα! Επειδη πολλοι αναφερθηκατε στους δασκαλους και καθηγητες εχω να πω το εξης. Μπορει κανεις απο εσας να σκεφτει τι τραβανε αυτοι οι ανθρωποι καθε μερα απο τα «βλασταρια» μας? Η νυφη μου εχει την «χαρα» να διδασκει παιδια γυμνασιου και ξερω απο πρωτο χερι τι τραβαει. Την διδασκαλια την επελεξε απο αγαπη για τα παιδια και πιστευω οτι αυτη η αγαπη ειναι που την στηριζει με αυτα που βλεπει καθημερινα και με την αγενεια και αγνωμοσυνη και των μαθητων αλλα και των γονεων. Μηπως εχετε εντυπωση οτι ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι εχουνε τους παχυλους μισθους?
    Και παλι καλα δηλαδη που αυτοι οι «αθλιοι» του δημοσιου πανε και τρωνε το ξυλο και ανεβαινουνε καπως οι μισθοι γιατι εμεις οι ιδιωτικοι δεν μπορουμε να ριξουμε το επιπεδο μας και να σταθουμε πλαι τους μπας και παρουμε και μεις κανα φραγκο!
    Και το καταπληκτικοτερο ολων? Οτι αμα καποιος σας ταξει δουλεια στο δημοσιο, ολοι εσεις που τωρα τους βριζετε θα εισασταν πρωτοι και καλυτεροι στην ουρα για την θεση!
    Ξυπνηστε και ξεκινηστε ολοι την διαμαρτυρια γιατι χανομαστε!!! Με τις τιμες που εχετε στην Ελλαδα μετα το ευρω ουτε τα 700 ευρω ειναι μισθος αλλα ουτε και τα 1400!!!!
    Και για να μην μου ζοριζεστε με υπολογισμους θα σας κανω μια ερωτηση. Ποσους φιλους και γνωστους εχετε που να ειναι κατω των τριαντα και να αντεχουνε οικονομικα να μεινουνε μονοι τους σε δικο τους διαμερισμα χωρις να τσονταρει η μαμα και ο μπαμπας και χωρις συντροφο?
    Να σας βοηθησω? ΚΑΝΕΝΑΣ! Ελατε ομως να ρωτησετε και εδω στην Αγγλια που παιρνει ο κοσμος μισθους της προκοπης. Το ποσοστο ανεβαινει σημαντικοτερα γυρω στο 95%.

  64. μου φαίνεται γελοίο και αναρμοστο, να κρίνουμε μια απεργία με το αν βολέυει ένα ατομο να κάνει μια δουλειά, όσο σοβαρή κι αν είναι αυτή.

  65. Νικος said

    Μου φαινεται μιλαμε, μιλαμε, αλλα κανεις δεν λεει οτι με τους μισους Ελληνες δημοσιους υπαλληλους περιθωριο για αυξησεις ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Οποιος εχει βασικες γνωσεις οικονομικων το ξερει αυτο καλα.

    Και μην αρχισετε παλι για τα υπερκερδη των εταιριων. Αν κατασχεσεις ολα τα ετησια κερδη τους δεν φτανουν να καλυψουν ουτε το 1% του χρεους της χωρας.

  66. ggk said

    Αυτή είναι η αλληλεγγύη που δεν έχουμε εμείς οι ιδιωτικοί λοιπον και τα παίρνουμε τόσο άσχημα. Η Μαριλίνα τα θεωρεί γελοία και ανάρμοστα αυτά. Εγώ θεωρώ γελοίο και ανάρμοστο να κρίνεται η ζωή χιλιάδων ανθρώπων (δεν είναι άρρωστος μόνο ένας άνθρωπος σε αυτή τη χώρα) από την απεργία μίας μικρής μερίδας ανθρώπων. Όχι μόνο γελοίο και ανάρμοστο αλλά και εγκληματικό. Και θα το πω χίλιες φορές ότι δεν κρίνω την απεργία. Κρίνω το γεγονός ότι μας απαγορεύουν να έχουμε πρόσβαση σε αυτά που δικαιούμαστε. Λές και είναι δικά τους και μπορούν να κάνουν κουμάντο πάνω τους. Ας κάνουν τη δουλειά τους και μετά να πάνε μπροστά στη Βουλή χωρίς να κλείσουν δρόμους και να διαμαρτυρηθούν ή και να τη γκρεμίσουν ολόκληρη. Και όπως σωστά είπε η Maria οταν είναι επι πληρωμή η υπηρεσία ας τη δώσουν δωρεάν.

  67. Παιδιά δύο πράγματα μένει να γίνουν. Ή να κοιμηθώ μπας και ξεκουδουνίσει το κεφάλι μου γιατί είμαι πολύ φτώμα για να σας απαντήσω ή να απαντήσω και να γελάτε μέχρι αύριο. 😀

    (καληνύχτες και αύριο beware) 😉

  68. Τράβα κοιμήσου καλύτερα…
    Το να προσπαθείς να κάνεις ανθρώπους να καταλάβουν, όταν το μόνο που τους νοιάζει είναι να δουλέψεις για να τους εξυπηρετήσες, ανεξάρτητα από το αν εσύ μπορείς να επιβιώσεις με αυτά που παίρνεις, είναι μάλλον άσκοπο.

    Έχουν προαποφασίσει ότι όσο δίκιο και να έχεις, μαλάκας θα είσαι…

  69. Jason said

    Έχοντας τελειώσει προσφάτως το σχολείο και έχοντας γενικώς κακή εμπειρία από δασκάλους και καθηγητές, δε δέχομαι με τίποτα τα αιτήματα αυτά.
    Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι οι μισοί δάσκαλοι τα ξύνουν. Επίσης, με δεδομένο ότι η σχολή μου είναι δίπλα στο παιδαγωγικό και ξέρω όλη τη σχολή απ’ έξω και ανακατωτά, μπορώ να σου πω ότι ούτε μισός άνθρωπος από αυτούς που είναι σήμερα μέσα δεν μπήκε από την αγάπη προς το λειτούργημα αυτό και με όρεξη για προσφορά. Μπήκαν όλοι (και το παραδέχονται ανοιχτά) δελεασμένοι από τη μονιμότητα που θα τους προσφέρει κάποια στιγμή το δημόσιο.
    Συγκεκριμένα είχα ένα συμφοιτητή στη δικά μου τη σχολή (οι οποία είχε βάση λίγες χιλιάδες μόρια παραπάνω) ο οποίος όταν είδε ότι δεν τη βγάζει, έβαλε 10% και πέρασε στο παιδαγωγικό, με τη λογική ότι σίγουρα τα μαθήματα θα είναι πιο εύκολα, μεταπτυχιακό δε θα του είναι και αναγκαίο και σίγουρα άμα διοριστεί θα έχει τη θεσούλα του και θα κάθεται και τόσους μήνες το χρόνο. Διάλεξε τον εύκολο δρόμο. Και έτσι έκαναν πολλοί απ’ αυτούς.
    Καλά έκαναν, θα μου πεις. Ας το έκανες κι εσύ αν ήταν μαγκιά.
    Καταρχάς διαφωνώ. Γιατί το θέμα δεν είναι πώς να τη βγεις από αριστερά. Το θέμα είναι ότι ειδικά αν πρόκειται να γίνεις εκπαιδευτικός έχεις κάποια ευθύνη. Αν όλη η ιστορία είναι να διαλέξεις τον πιο ξεκούραστο δρόμο, τότε νομίζω σου χρειάζεται τουλάχιστον μία αξιολόγηση.
    Δε διαφωνώ σ’ αυτό. Να παίρνουν όσο αξίζουν.
    Αλλά δεν μπορεί να ζητάνε 1400 ευρώ για νεοδιοριζόμενους. Και να υπάρχουν δάσκαλοι οι οποίοι χτυπάνε παιδιά και δάσκαλοι οι οποίοι καθαρίζουν φασολάκια μέσα στην τάξη (γιατί μου έχουν τύχει και τα δύο) και όλοι αυτοί να παίρνουν λεφτά που είναι σκάνδαλο σε σχέση με τα λεφτά που παίρνουν οι υπόλοιποι.
    Γιατί επιπλέον δεν είδα ποτέ να κατεβαίνουν στους δρόμους όλοι μαζί για να διεκδικήσουν αυξήσεις συλλογικά. Τις αυξήσεις τις ζητάει ο καθένας κλαδικά. Ο καθένας την πάρτη του.
    Για μένα μία τέτοια απεργία «επ’ αόριστον» είναι σίγουρα καταχρηστική. Όταν ζητάς διάλογο, σίγουρα με αυτόν τον τρόπο δε συμβάλλεις. Επίσης το «Μαριέττα παραιτήσου» δεν είναι αίτημα.
    Και, το κυριότερο, αυτό το 5% του ΑΕΠ που ζητάνε για την παιδεία, είναι σωστότατο μεν, το έχει υποσχεθεί η κυβέρνηση και καλά θα κάνει να το δώσει, αλλά να δείτε που είναι μόνο η ταμπέλα – θα μαγειρέψουν μια αυξησούλα στους μισθούς ή στον τρόπο καταβολής του επιδόματος και όλοι θα γυρίσουν στα σπιτάκια τους και θα είναι ευχαριστημένοι και κανείς σε θα θυμάται το 5%.
    Και όσο για την ταλαιπωρία… Βλέπω τους απεργούς να συγκρίνουν τους μισθούς τους με τους μισθούς των ευρωπαίων. Στην Ευρώπη, όμως, δε γίονται έτσι οι διαδηλώσεις. Εγώ θυμάμαι κάτι που μου είχε κάνει μεγάλη εντύπωση κάποτε στο Λονδίνο. Πορεία συνταξιούχων στο κέντρο, η οποία γινόταν από το πεζοδρόμιο, ήσυχα, με πανώ και ταμπλώ που εξηγούσαν επακριβώς τα αιτήματά τους και μοιράζοντας φυλλάδια στους περαστικούς. Το «δεν υποχωρούμε αν δε δικαιωθούμε» είναι Ελλάδα. Και αν δεν αλλάξει αυτό στην ελληνική μιζέρια θα μείνουμε.

    Η απεργία είναι δικαίμω του εργαζομένου. Καλά κάνουν και απεργούν. Όχι με τέτοια αιτήματα και όχι με αυτόν τον τρόπο, όμως, γιατί ο τσαμπουκάς φέρνει τσαμπουκά και τραμπουκισμό από την άλλη πλευρά και αυτό δεν καταλήγει πουθενά.

    Γνώμη μου, φυσικά. Γιατί εγώ ούτε εργάζομαι αυτή τη στιγμή, αλλά ούτε και ταλαιπωρήθηκα από τις απεργίες. Και τα βλέπω πολύ απ’ έξω τα πράγματα.
    Απώς πολλά χτυπάνε στο μάτι.

    Συγγνώμη για το σεντόνι.

  70. ggk said

    Darτhiir:
    Θέλω πρώτα από όλα να μου πεις αν καταλαβαίνεις αυτά που έγραψα παραπάνω. Αν δεν καταλαβαίνεις κάτι πες το μου να το εξηγήσω.
    Άμα καταλαβαίνεις και δεν δέχεσαι ότι οι άνθρωποί σου αξίζουν παραπάνω από τα γαμημένα τα λεφτά ελπίζω να μη βρεθείς στην κατάσταση που θα «πεθαίνεις από τη δίψα» και αυτοί που θα μπορούν να σε σώσουν να μη σε φτύνουν καν γιατί θέλουν 500euro παραπάνω. Τότε όμως να έρθεις να τα πούμε (παρατραβηγμένο το παράδειγμα αλλά το λέω μήπως και καταλάβει κανείς τι θέλω να πω).
    Κατα τα άλλα και για μία ακόμη φορά επαναλαμβάνω ότι, και εγώ και οι άλλοι που θέλουμε αυτά που δικαιούμαστε όταν τα χρειαζόμαστε, ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΝΑΝΤΙΑ ΚΑΜΙΑΣ ΑΠΕΡΓΙΑΣ. Μακάρι να πάρουν 3000 ευρώ και να ψωνίζουν και κάθε μέρα από το Κολωνάκι. Μακάρι από εδώ και εμπρός να έχουν τόσα λεφτά που να γεμίζουν τις μπανιέρες τους. Μακάρι γαμώτο. Αλλά θέλω να μου πεις τι ακριβώς δεν καταλαβαίνεις και εσύ και οι υπόλοιποι. Θέλετε να ζήσετε την εμπειρία για να την βάλετε στο μυαλό σας δηλαδή; Και θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι είμαι μεγάλη αγωνίστρια στη ζωή. Ποτέ δεν κέρδισα κάτι μέσω γνωριμιών και ότι έχω καταφέρει το έχω καταφέρει με πολλή δουλειά, διάβασμα και τις σχετικές στερήσεις. Δεν δικαιούμαι λοιπόν αυτά για τα οποία έχω και εγώ αγωνιστεί. Γιατί τον δικό μου αγώνα τον φτύνετε έτσι; Αμέσως και από μόνοι σας βάζετε σε κατηγορίες τους αγώνες. Των δημοσίων για λεφτά και των ιδιωτικών για τις υπηρεσίες.
    Τουλάχιστον θέλω να ξέρω ότι υπάρχει μία μερίδα ανθρώπων που πιστεύει ότι οι άνθρωποι αξίζουν παραπάνω από τα λεφτά. Σας παρακαλώ διαβεβαιώστε με ότι δεν είναι ξεπερασμένο αυτό και ότι δεν είμαι ρομαντική γιατί θα τρελαθώ. Οι υπόλοιποι σας παρακαλώ πείτε γραπτώς ότι προτιμάτε να μη κάνουν εξετάσεις υγείας οι γονείς σας π.χ. που θα τους σώσουν από το θάνατο, από το να σπάσετε την απεργία των νοσοκόμων. Κάντε το σας παρακαλώ γιατί αν δεν το δω δε μπορώ να το πιστέψω (και μετά δώστε μου και το τηλέφωνο τους για να τους πω και 2 λογάκια 🙂 )

  71. Πολύ καλά τα λες Jason, αλλά και όλη σας κάτι προσθέσατε που εμένα με φώτησε. Πώς να τα κάναμε όμως να διαβάζουν τέτοιες συζητήσεις και εκείνοι που δεν διαβάζουν Ιντερνετ; Είναι διαμάντια!

  72. Euler said

    Πολύ γενικεύουν μερικοί. Προσωπικές σκέψεις και απόψεις οι παρακάτω.
    doctor Σκατά είστε και σεις απο θέμα μισθού. Για να βγάλετε 1400 ευρά μέχρι να ιδιωτεύσετε τρώτε 7-10 εφημερίες το μήνα. 80-100 ώρες τη βδομάδα. Το πρόβλημα σου είναι πόσα πέρνουν οι άλλοι όμως; Πόσους συναδέλφους σου ξέρεις που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους; Στόν χώρο είμαι και έχω ρίξει τρελλό γέλιο. Την άλλη φορά που θα με ρωτήσει γιατρός αν πάρει το καλάθι με τις γαρίδες απτον ψαρά που πήγε για εγχείρηση θα τον στείλω στο διαολο…
    jason Όλοι μπορούν να τα ξύσουν. Και όλοι δικαιούνται κάτι παραπάνω για τις ώρες που δουλεύουν. Γνωρίζω εκπαιδευτικούς που κάνουν καλά τη δουλειά τους και καταλαβαίνουν την ευθύνη. Μέχρι να διδάξω πρώτη φορά έλεγα ότι λές και σύ. Δοκίμασε και θα δείς ότι δεν είναι όλα έυκολα για όσους καταλαβαίνουν τόν όρο «εκαπαιδευτικός». Πήγαινε ρώτα την δασκάλα που ασχολείτε σοβαρά με το παιδαγωγικό της έργο να σου πεί πως έννοιωσε την πρώτη φορά που πήγε γονιός και την ξέχεσε γιατι το καμάρι του έκανε παράπονα γιατί η δασκάλα του κανε παρατηρηση. Η ρώτα με να σου πώ την αίσθηση να προσπαθείς να «διδάξεις» σε άτομα που σε βλέπουν σαν κάποιον που μυρίζουν τα πόδια του και σου το δείχνουν. Απο την άλλη δε διαφωνώ με το ότι κάποια πράγματα είναι΄υπερβολικά και εκτός ελληνικής πραγματικότητας. Ισχύει ότι αν δώσουν στους δασκάλους τα μισά απο οτι ζητάνε θα γίνει της ποπης (σορρυ ποπακι) με άλλους αδικιμένους κλάδους. Και;
    Ggk
    Έχει παντού ζώα. Εκεί είναι το θέμα; Στον ιδιωτικό είσαι. Σκέψου πόσους μαλάκες βλέπεις κάθε μέρα που είτε προσπαθουν για τα 800 ευρά που σου δίνουν να κάνεις τη δουλειά τους χωρίς να τους νοιάζει ούτε το πόσο κουράζεσαι, ούτε αν αξίζεις περισσότερα. Αν αντιδράσεις ισχύει το «εχει κιαλλού περτικαλιές». Σκέψου και τους συναδέλφους σου στον ιδιωτικό. Πόσο εύκολα θα σε ρίξει κάποιος για να μην χάσει τη δουλειά του; Νομίζεις οτι είναι θέμα κλάδου η αναισθησία η είναι προνόμοιο όσων δουλεύουν στο δημόσιο. Αντέδρασε σαυτό όχι στην απεργία.

    Προσωπικά επειδή δεν έχω παιδιά να «παρκάρω» όπως διάβασα σε άλλα μπλογκ το βλέπω απο μακρυά το θέμα. Τα αιτήματα τα βλέπω υπερβολικά αλλα δείχνουν ένα πρόβλημα όπως το εκφράζει και το ποστ της ψιλικατζους (

  73. Jason said

    Euler, δε λέω ότι είναι εύκολη δουλειά. Το αντίθετο, μάλιστα. Με την προϋπόθεση, όμως, ότι ασκείται σωστά. Και δε διαφωνώ ότι υπάρχουν πολύ σπουδαίοι εκπαιδευτικοί.
    Απάντησέ μου, όμως. Τότε γιατί ΟΧΙ στην αξιολόγηση…; Ποιος φοβάται την αξιολόγηση; Ας παίρνουν παραπάνω όσοι αξίζουν, λέω εγώ. Όχι και όσοι εκμεταλλεύονται το άσυλο της μονιμότητας και τα ξύνουν.
    Αφού, όμως, λένε όχι στην αξιολόγηση – και δεν το λένε μόνο κάποιοι, το υποστηρίζουν κλαδικά οι εκπαιδευτικοί, τι φοβούνται…; Ας δεχτούν την αξιολόγη πρώτα και μετά συζητάμε και την αύξηση και όλα.
    Μήπως τα θέλουμε όλα δικά μας μερικές φορές;
    Θα μου πείτε πάλι, ζητάμε τα πολλά για να πάρουμε τα λίγα.
    Και θα σας πω όχι. Έτσι διάλογος δε γίνεται. Και φαίνεται στην πράξη εδώ και 5 βδομάδες.

  74. Euler said

    Δε διαφωνώ θεωρητικά. Ίσα ισα. Πρακτικά σου κάνω την εξής ρητορική ερώτηση. Ποιός θα κάνει την αξιολόγηση και με ποιά κριτήρια; Στην Ελλάδα είμαστε 😛

  75. Νικος said

    Euler,
    Το ποιος θα την κανει την αξιολοξηση θα το αποφασισει ο εργοδοτης σου και οχι εσυ. Εξαλλου και η αξιολογηση ειναι μια διαδικασια που θα γινεται απο ανθρωπους και οχι μηχανες και θα βελτιωνεται με την παροδο του χρονου. Το επιχειρημα «μα ποιος θα κανει την αξιολογηση» ειναι επιεικως αστειο. Θα πρεπει να αξιολογεισαι αφου πληρωνεσαι απο τον λαο και δουλευεις για αυτον.

  76. Jason said

    Καλά ναι, στην Ελλάδα είμαστε.
    Αλλά κάποτε πρέπει να ξεκινήσουμε από κάπου μία τομή που θα τα αλλάξει τα πράγματα.
    Εγώ συμφωνώ με το «στην Ελλάδα είμαστε» όταν το λες εσύ. Άμα, όμως, το λένε και οι εκπαιδευτικοί ως αντεπιχείρημα για την αξιολόγηση, τότε όταν κάνουν συγκρίσεις με τους μισθούς στο εξωτερικό και ζητάνε αύξηση 45%, θα τους απαντήσω κι εγώ ότι «παιδιά, στην Ελλάδα είμαστε…».
    Γιατί οι πιο αγαπημένες φράσεις του τυπικού νεοέλληνα είναι δύο: α) «έλα μωρέ, στην Ελλάδα είμαστε…» και β) «αυτά μόνο στην Ελλάδα γίνονται!».
    Άμα δεν αλλάξουμε την αντιμετώπιση α), τότε να μην περιμένουμε ποτέ να αλλάξει η κατάσταση β).

  77. Euler said

    Νικο Στον ιδιωτικό δουλεύω και γώ όπως και σύ αποτι κατάλαβα. Το αν είναι αστείο ή όχι άσε με να χω τη δική μου άποψη για το θέμα. Η εκπαίδευση σαν ιδέα θα αξιολογηθεί με βάση τί; Τους βαθμούς και τις επιδόσεις των μαθητών; Και όταν λέω απο ποιούς. Πρέπει να θεσπιστεί φορέας αξιολόγησης και να γίνει αποδεκτός απο τους εκπαιδευτικούς. Πές το στους συνδικαλιστές ότι θα υπάρχει κάποιος που θα τους κρίνει. Έτσι το εννοώ.

  78. Νικος said

    Euler,
    Το ποιος ειναι ο βελτιστος τροπος να αξιολογηθει ο δασκαλος δεν μπορω να το ξερω. Οπως σου ειπα θα ειναι μια διαδικασια που με εισηγησεις θα βελτιωνεται συνεχως αλλα καποια στιγμη ΠΡΕΠΕΙ να αρχισει. Ο καλυτερος τροπος για να αναβαλεις κατι που δεν σου αρεσει ειναι να λες «εγω θελω αξιολογηση αλλα οχι ετσι που προτεινεις». Ολοι λενε το ιδιο τροπαριο και τιποτα δεν γινεται στη χωρα.

    Αυτο που ξερω οτι σαν πρωτη συνεπεια θα ειναι να καθαρισει η εκπαιδευση απο κατι τρανταχτα παραδειγματα ανθρωπων τελειως ανικανων να διδαξουν.

  79. Euler said

    Jason Τεσπα my point is ότι δε πρέπει να γενικεύουμε. Οτι υπαρχει πρόβλημα υπάρχει. Οτι και άλλοι είναι αδικιμένοι είναι. Ότι τα 1400 ευρώ με βάση την σύγκριση με τους μισθούς έξω είναι ουτοπικά… είναι. Η αντιμετώπιση α) δέν αλλάζει με την αποδοχή ενός νομοσχεδίου. Το βλέπω λίγο «ρεαλιστικά». Πρότεινε μιά λύση άν θέλεις. Τα σχολεία είναι κλειστά πόσες μέρες. Η ΔΕ πάει σε απεργίες και καταλήψεις και η υπουργός απαντά «δε μασάω». Αν ρωτάς την γνώμη μου κάποιοι εκπαιδευτικοί μάλλον σκέφτονται μόνο τον μισθό και όχι την εκπαίδευση την ίδια και κεί συμφωνούμε. Δέν είναι πρόβλημα όμως ο μισθός; Οι μαθητές που κάνουν κατάληψη σε μεγάλο ποσοστό δεν ξέρουν τον λόγο. Ερωτώ. Η λύση πιά είναι; Να γυρίσουν στα σχολεία; Να δωθούν τα χρήματα; Να πάρουν και άλλοι κλάδοι αύξηση; Η μήπως πιστεύει κάποιος οτι άν ηταν άλλη κυβέρνηση θα κανε κάτι διαφορετικό.

    Άποψη μου ΞΑΝΑΛΕΩ τα παραπάνω.Δε συμφωνώ ακριβώς ούτε διαφωνω με κανέναν. Μέρος σε μια συζήτηση παίρνω. Μακάρι να μπορούσαν να δωθούν χρήματα. Κάποια μπορούν να δωθούν όμως. Μακάρι να ζητούσαν «λογική» αύξηση με βάση τα δεδομένα, αλλα να την έπερναν κιόλλας. η λογική του ζητάω 45 για να πάρω 15 καλώς η κακώς ισχύει.

  80. Jason said

    Α όχι αγαπητέ, η κυβέρνηση είναι άλλο θέμα.
    Για μένα η συγκεκριμένη κυβέρνηση είναι απαράδεκτη. Και πέρα από το ότι είναι απαράδεκτη από πολιτικής απόψεως, είναι σίγουρα απαράδεκτη από επικοινωνιακής απόψεως. Η (κατά τ’ άλλα πολύ συμπαθής σε μένα και από τα πιο αξιόλογα μέλη ενός αντιπαθούς σε μένα κόμματος) κυρία Γιαννάκου ρίχνει λάδι στη φωτιά, οι χειρισμοί των κυβερνητικών εκπροσώπων είναι επιεικώς βλακώδεις, κάτι το οποίο δεν είναι και παράξενο έτσι κι αλλιώς, και όλη αυτή η αντιπαράθεση δε βγαίνει πουθενά.
    Λύση; Λύση σε τι απ’ όλα;
    Γιατί δεν καταλαβαίνω πιο είναι το πρόβλημα τελικά.
    Η κατάσταση της παιδείας; Οι μισθοί των εκπαιδευτικών; Μήπως το ότι τα παιδιά δεν πάνε σχολείο;
    Αν ψάχνουμε απλώς τη λύση στο τωρινό αδιέξοδο, δε θα πρωτοτυπήσω και θα σου πω ότι θα δοθεί μόνο με μια αμοιβαία υποχώρηση. Η κυβέρνηση μετά από τόσο απόλυτες δηλώσεις δεν πρόκειται να κάνει πίσω αν δεν αλλάξει κάτι. Ας γυρίσουν οι δάσκαλοι επιτέλους στα σχολεία, για να μη δημιουργούν και στην κοινή γνώμη αυτήν την αίσθηση της ομηρίας, σε καλό θα τους βγει. Να πέσουν λίγο οι τόνοι και να εξαγγείλουν νέα απεργία για τον άλλο μήνα ας πούμε. Να δεις που τότε θα σπεύσει η κυβέρνηση να βρει μια συμβιβαστική λύση.
    Αλλά με τόσο ξεροκέφαλους συνδιακαλιστές (πλεονασμός είναι αυτές οι δύο λέξεις η μία δίπλα στην άλλη, αλλά τέλος πάντων) δε θα κερδίσουν τίποτα στο τέλος.
    Προς το παρόν, αντί να κεδρίσουν καλύτερους μισθούς, τους χάνουν τελείως. Έχουν χάσει έναν και πάει λέγοντας.
    Και υ κυβέρνηση είναι μέσα σε κινούμενη άμμο με τους χειρισμούς της.
    Όλοι χαμένοι βγαίνουν.

    Και τα παιδιά δεν πάνε σχολείο…

  81. Νικος said

    Ενα τελευταιο σχολιο πριν αποχωρισω.

    Στην Ελλαδα εχουμε την επανασταση του αυτονοητου. Χρειαζονται να γινουν συγκρουσεις επι συγκρουσεων για να επιβληθει το αυτονοητο. Ο Euler καπου πιο πανω λεει
    «Μακάρι να μπορούσαν να δωθούν χρήματα». Οχι φιλε μου, να μην δοθουν χρηματα. Οσα χρηματα και να δωθουν, με την δημοσιο υπαλληλικη νοοτροπια που μαστιζει τον χωρο της παιδειας θα πανε χαμενα. Ειτε θα αποδεκτειτε -χωρις αστειες προφασεις- τους ορους (αρση μονιμοτητας, αξιολογηση,…..) που ισχυουν για καθε εργαζομενο που σεβεται τον εαυτο του ειτε η απεργια σας δεν εχει καμμια θεση στη συνειδηση της κοινωνιας.

  82. Euler said

    Νίκο Forum το κάναμε. Μας φιλοξενεί η ψιλικατζού. Ίσως να μήν έγινα καταννοητός. Η άρση της μονιμότητας (που ξεκινά με αξιολόγηση) στον δημόσιο τομέα ανιμετωπίζεται απο όσους αντιδρούν (και δεν είναι λίγοι) με τα παραπάνω επιχειρήματα. Με ποιά κριτίρια και απο ποιόν. Θα απαντήσει κάποιος απο κάτω και θα σου πεί ότι σαν «εργαλείο» θα μπορεί να χρησιμοποιηθεί απο την εκάστοτε κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει δίκαια αιτήματα ή ακόμα χειρότερα όσοι έχουν την δύναμη να την εκμεταλλευτούν προς ώφελός τους για πολύ πιο ηλίθιους λόγους. ΑΝ με ρωτάς τότε σου απαντώ ναι να ισχύσει ότι λές. Αν αύριο στη δουλειά σου όμως κάποιος σε κρίνει με κριτήρια που δεν έχουν να κάνουν με το ότι τρανταχτα δεν κάνεις σωστά τη δουλειά σου ψάξε να βρείς το δίκιο σου. Εσύ δε μπορείς. Οι δημόσιοι υπάλληλοι μπορούν.
    Φιλικά

  83. Euler said

    Ειτε θα αποδεκτειτε -χωρις αστειες προφασεις- τους ορους (αρση μονιμοτητας, αξιολογηση,…..) που ισχυουν για καθε εργαζομενο που σεβεται τον εαυτο του ειτε η απεργια σας δεν εχει καμμια θεση στη συνειδηση της κοινωνιας.

    oO δεν είμαι εκπαιδευτικός ούτε δημόσιος υπάλληλος. 15 ώρες τη μέρα δουλεύω και το χαίρομαι. Και τα λεφτά που παίρνω είναι ελάχιστα για τις ώρες που δουλεύω. Με το δημόσιο και γώ μαλωμένος είμαι για την νοοτροπία κάποιων. Όπως σου είπα δε διαφωνώ με κάποια απαυτά που λές. Τη συζήτηση μπορώ να σου την πάω όπου θες. Ηλεκτρολόγος Μηχανικός είμαι και ο συνάδελφος που διάλεξε την εκπαίδευση βγάζει τα ίδια χρήματα με μένα με το 1/3 ώρων απασχόλησης. Και όταν του μιλάω για δουλειά μου λέει: αν ήθελα να δουλέψω δε θα μπαινα στο δημόσιο. Ότι σου γράφω παραπάνω το καταλαβαίνω όμως όταν το ακούω απο άτομα που δεν έχουν την δημοσιο υπαλληλική νοοτροπία. Δε μαρέσει να γενικεύω. Δέ το συνεχίζω άλλο.

    Φιλικά

  84. Jason said

    Ααα συνάδελφος 🙂
    Κι εγώ Ηλεκτρολόγος Μηχανικός σπουδάζω.
    Και Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ήταν, προφανώς, και ο συνάδελφος που ανέφερα παραπάνω ότι αποφάσισε να παρατήσει το Πολυτεχνείο μετά το 1ο έτος για να αφιερωθεί στο Παιδαγωγικό…
    Τέλος πάντων.
    Καληνύχτα και από μένα γιατί σε λίγες ώρες εξετάζομαι πάνω στον πραγματικό Euler…

  85. Νικος said

    Και για την ιστορια,.. και εγω μηχανικος…. εγω φυγει για Αμερικη εδω και καποια χρονια.

  86. Euler said

    Για την ιστορία επίσης…. το κατάλαβα και για σένα και για τον jason πριν μου το πείτε. Αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.

    Καλημέρα σας

  87. Γγκ δεν έχεις χωνέψει ότι κανείς δεν πέθανε ποτέ λόγο απεργίας τωνγιατρών. Όσο και να φοβάσαι, ακριβώς απλά και μόνο φοβάσαι. Και ο φόβος είναι το καλύτερο όπλο ελέγχου της μάζας, από αρχαιοτάτων χρόνων.
    Αντιθέτως το ότι θες να επιβάλεις σε κάποιον το να δουλεύει υποτιμώντας την αξία της εργασίας του, υποδεικνύει ότι δεν τον σέβεσαι και δεν σε νοιάζει αν οδηγείται στον μαρασμό. Πάντως αν είσαι τόσο πεπισμένος ότι ο γιατρός δεν πρέπει να κάνει απεργία, τράβα εσύ να κάνεις διεκδικήσεις για λογαριασμό του. Όσο δεν το κάνεις, με κάποιο τρόπο θα πρέπει να το κάνει μόνος του.
    Σε τελευταία ανάλυση, ακριβώς επειδή κάποιοι κάφροι υποτιμώντας τα πάντα κατήργησαν τα λειτουργήματα και τα μετέτρεψαν σε επαγγέλματα, υποτιμώντας την αξία τους, έχεις το πρόβλημα που έχεις. Διατηρώ κάθε δικαίωμα να μην σου προσφέρω καμιά υπηρεσία αν θεωρώ ότι δεν το αναγνωρίζεις. Εργάζομαι, δεν είμαι δούλος. Τράβα λοιπόν και απαίτησε από τους κάφρους το δίκιο σου. Αν αλληλοϋποστηριζόμασταν ο κόσμος θα ήταν καλύτερος.

  88. ggk said

    Darthiir:
    Πάμε πάλι από την αρχή. ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΕΣ. Σε παρακαλώ διαβεβαιώσέ με ότι το διάβασες και το κατάλαβες αυτό. Σε παρακαλώ γιατί αισθάνομαι ότι μιλάω σε ντουβάρια. Δεν επιβάλω σε κανέναν την εργασία. Ας μη δουλέψουν ποτέ. Τους επιβάλω όμως να μου προσφέρουν αυτό για το οποίο πληρώνω και αυτό για το οποίο έχουν ορκιστεί ότι θα προσφέρουν και χωρίς πληρωμή (αλλά ποιος να θυμάται αυτές τις στιγμές τον ταλαίπωρο τον Ιπποκράτη-το κόμμα εξάλλου δεν τον αναφέρει πουθενά στο καταστατικό). Αλήθεια, που γράφει ότι οι υπάλληλοι έχουν δικαίωμα να μη προσφέρουν τις υπηρεσίες τους άμα πιστεύουν ότι κάποιος δεν τους τις αναγνωρίζει; Το λέει το Σύνταγμα;

    Δεν υποτίμησα ΠΟΤΕ κανένα γιατρό. Το αντίθετο, πίνω πάντα νερό στο όνομά τους γιατί οι άνθρωποι κάνουν θαύματα. Είμαι από τις ελάχιστες που δεν έβρισα ποτέ γιατρό γιατί έκανε λάθος γιατί τους αναγνωρίζω και σαν ανθρώπους. Το ότι δεν έχει πεθάνει κανείς επειδή δεν είχε πρόσβαση στην περίθαλψη δεν το ξέρω ούτε εγώ ούτε και εσύ. Διαβεβαίωσέ με αν το ξέρεις με σχετική παραπομπή σε έρευνα. Και στο κάτω κάτω ρε παιδιά πρέπει να πεθάνει κάποιος σε αυτή τη χώρα για να γίνουν κάποια πράγματα; Και επίσης χώνεψέ το και εσύ ότι κανένας δεν πέθανε επειδή έβγαζε 1000 και όχι 1500 ευρώ.

    Κανένας μα κανένας δε με ελέγχει γιατί δεν ανήκω πουθενά. Μάλλον κάποιοι άλλοι ελέγχονται από κάποια κόμματα. Για σκέψου το λιγάκι και αυτό γιατί τυχαία την Κυριακή έχουμε εκλογές. Το μόνο κακό που γίνεται από την όλη υπόθεση είναι οτι τα σκάω στα ιδιωτικά ιατρεία το οποίο το θεωρώ άδικο. Φυσικά δεν είναι πάντα οι πόρτες κλειστές αλλά μετά την τρίτη φορά βαριέσαι.

    Και το ότι δεν είσαι δούλος μη το λες σε εμένα. Να το πεις σε αυτούς που πρέπει στις επόμενες εκλογές, για να σκεφτούν καλύτερα τι πρέπει να ψηφίσουν. Αλλά τότε πολλοί θα το βουλώσουν και θα κανονίζουν τα ρουσφέτια με το κόμμα που υπάρχει τώρα και οι πολλοί θα απεργούν για τα ρουσφέτια που τους τάζουν οι άλλοι (ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας). Οι υπόλοιποι θα τσακωνόμαστε για αυτούς.

    Μακάρι να υπήρχε αλληλοϋποστήριξη. Για αυτό φωνάζω εγώ. Γιατί και εγώ ζητάω τη δική τους υποστήριξη αλλά όπως βλέπεις από τα παραπάνω comments δεν θα την έχω ποτέ. Μακάρι όλοι να παίρναμε τα χρήματα που μας αξίζουν. Μακάρι να είχαμε άνεση στη ζωή μας. Είναι δύσκολο και δεν ξέρω αν μπορεί να γίνει πραγματικότητα στην Ελλάδα. Φυσικά και θα απεργήσουμε και θα διαμαρτυρηθούμε και θα τσιρίξουμε. Ο σεβασμός όμως μας τελείωσε; Μάλλον, ε;

  89. maria said

    Ggk
    Ermi kopela, tin akouw na xtipiete edw kai wres mou fenete ki ithela apo vathos kardias na tis pw, poso poli simfwnw mazi tis. Apla. Pan metron ariston. Afto ein olo. Den einai pia thema tou ti me volevei kai ti den me volevi. Einai poli apla thema sevasmou kai PIOTITAS ZWIS.
    Kai akrivws ekei, ola ginonte pio poliiiiiplokaaaaaa….
    Ante pedia ki opws lene kai stin voreia Ellada, «na mas zis’to ‘grouni!»
    me tis igeies mas… exoume poli douleia akoma ki opws elege kai o AXIOLATREFTOS kirios Savopoulos «opios den katalavenei, den xerei pou pata kai pou pigenei». Afta.

  90. Orelia said

    x-psilikatzou,
    μπορω ν’ αφησω ενα ησυχο και ταπεινο: ευχαριστω!, χωρις να το δικαιολογησω;

  91. Αφού λοιπόν μου βγάλατε τα μάτια πρωί πρωί 🙂 έχω να παρατηρήσω το εξής. Η συζήτηση που κάνετε είναι τρεις ξεχωριστές συζητήσεις που ΔΕΝ πρέπει να γίνονται ταυτόχρονα. Μιλάτε δηλαδή πρώτον για τις απεργίες, δεύτερον κρίνετε το αν είναι αποτελεσματική η δουλειά που κάνει ο κάθε τυχάρπαστος μαλάκας ΩΣΤΕ να δικαιολογήσουμε το ΑΝ θα συμφωνήσουμε με την απεργία του και τρίτον για τα «λειτουργήματα» (με τα δικά σας προσωπικά παραδείγματα ταλαιπωρίας – σεβαστό) που θα έπρεπε να είναι υπεράνω της κάθε απεργίας όταν κινδυνεύει ο συνάδελφος.

    Μα, δεν καταλαβαίνετε ότι εκτός από το πρώτο θέμα, τα υπόλοιπα θα έπρεπε να τα είχαμε συζητήσει ΧΘΕΣ;;; Δεν καταλαβαίνετε ότι έχετε άδικο αφού ξυπνήσατε τώρα να τα καταγγείλετε;;; Σήμερα, είναι αργά. Αύριο όμως, μετά τις απεργίες θα ήθελα πολύ να σας δω σε ποστ με 90 σχόλια να ΚΑΙΓΕΣΤΕ για όλα αυτά. Δεν βλέπετε ότι η απεργία σας έκανε να τα σκεφτείτε, να τα πείτε, να μπείτε γερά στην συζήτηση; Μόνο αυτό λέω και περιμένω τις κινήσεις σας και τα κείμενά σας ΜΕΤΑ.

    Σας ευχαριστώ πολύ όμως γιατί φαίνεται καθαρά ότι τα κίνητρα και των δύο «μετώπων» δεν είναι τόσο απάνθρωπα όσο πίστευα.

    Καλημέρες! 😀

  92. Γμτ! Όταν κινδυνεύει ο ΣΥΝΑΝΘΡΩΠΟΣ ήθελα να πω αλλά μάλλον πρέπει να φτιάξω κι άλλο καφέ. Παρασκευή και 13 σου λέει μετά!

  93. j95 said

    Δημήτρη, είσαι άδικος.

    Όχι, δεν είμαι άδικος. Θεωρητικά μπορώ να πάρω το γιατρό τηλέφωνο 3 η ώρα το βράδι 15 Αυγούστου ενώ βρίσκεται στη Μύκονο και γαμιέται με τρία γκομενάκια και να του πω να τσακιστεί γιατί η γυναίκα μου γεννάει. Και θα το κάνει.

    Οπότε πού κολλάει η απεργία; Απλά δεν παίζει σαν option του επαγγέλματος. Κανονικά όποτε απεργούσαν οι γιατροί θα έπρεπε να είναι η απόλυτη είδηση και να γίνεται για σοβαρότατους λόγους, όχι που έχει καταντήσει ρουτίνα.

    Το προσωπικό ασφαλείας είναι πολύ καλό αν έχεις κάτι προφανές και επείγον, αν όμως έχεις περιμένει 1,5 μήνα για να δει ο γιατρός τα αποτελέσματα μιας βιοψίας και σου λένε να περιμένεις άλλον 1,5 ε μπορεί εκείνη τη στιγμή να μην έχεις τίποτα επείγον, μπορεί όμως να έχεις και έναν μεταστατικό καρκίνο και μ’ αυτά και με τ’ άλλα να καταλήξεις όταν δει ο γιατρός τη γαμημένη τη βιοψία να έχεις περάσει από το στάδιο ΙΙ στο ΙΙΙ ή στο IV.

  94. j95 said

    Και για τα ΜΜΜ, αυτός που είπε ότι θα έπρεπε να τα έκαναν όλα τζάμπα για διαμαρτυρία αντί να απεργούν, ήταν πολύ σωστός.

    Αλλά προφανώς το objective είναι να φθαρεί η κυβέρνηση και όχι να γίνει δημοφιλής ο αγώνας των εργαζομένων, n’est-ce pas?

    Και Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ήταν, προφανώς, και ο συνάδελφος που ανέφερα παραπάνω ότι αποφάσισε να παρατήσει το Πολυτεχνείο μετά το 1ο έτος για να αφιερωθεί στο Παιδαγωγικό…

    εντάξει, προφανέστατα το έκανε για τα τρισέκφυλα γκομενάκια του Παιδαγωγικού.

  95. «Απλά δεν παίζει σαν option του επαγγέλματος»

    Αν το εξετάσεις σαν λειτούργημα όχι δεν παίζει. Αν σαν επάγγελμα, παίζει και παραπαίζει. Αν το εξετάσεις λοιπόν ως λειτούργημα πρέπει να του φέρεσαι ως λειτούργημα με όλες τις απολαβές που περιλαμβάνει αυτό. Όχι, κάτσε δούλεψε σε πέντε χειρουργεία σερί και άμα δεν έχεις να πληρώσεις το νοίκι σκάσε γιατί επιτελείς λειτούργημα. Θέλω να πω ότι ακριβώς όπως τους αντιμετωπίζεις θα σε αντιμετωπίσουν.

    «οι γιατροί θα έπρεπε να είναι η απόλυτη είδηση και να γίνεται για σοβαρότατους λόγους, όχι που έχει καταντήσει ρουτίνα».

    Συμφωνούμε απόλυτα για όλα εκείνα τα λαμόγια και τους τσάμπα – μάγκες συνδικαλιστές που το ΄χουν κάνει σκοινί – κορδόνι αλλά μην θεωρείς ότι δεν υπάρχουν ΚΑΙ σοβαρότατοι λόγοι γι’ αυτό.

    «Αλλά προφανώς το objective είναι να φθαρεί η κυβέρνηση και όχι να γίνει δημοφιλής ο αγώνας των εργαζομένων, n’est-ce pas?»

    Πιθανόν να υπάρχουν και ακόμα καλύτεροι τρόποι απεργίας και συμφωνώ ότι αυτός ήταν γαμάτος. Δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί δεν το σκέφτηκαν αλλά φαντάζομαι το εκάστοτε objective είναι να πιέσουν όσο περισσότερο μπορούν (και φυσικά δεν τους κόβει να σκεφτούν κάτι πέρα από την πεπατημένη – του σαματά που κάνουμε εμείς και οι υπόλοιποι ενοχλημένοι προφανώς).

  96. κροτ said

    Επειδή τα ‘χω ξαναπεί 8 φορές σε 8 διαφορετικά μπλογκ, και δε μπορώ να τα ξαναγράφω, να σου πω μονάχα ότι

    1. ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΛΕΞΗ ΠΡΟΣ ΛΕΞΗ.

    2. Επαυξάνω με την άποψη που είπε κάποιος «Αντί να τα ζητάμε όλοι τα 1400 που τα χρειαζομαστε, βρίζουμε αυτούς που έχουν τα αρχίδια να τα ζητάνε». Τελοσπαντων, το ειπε πιο κομψα, αλλά η ουσια είναι αυτή.

    3. Επειδή έχω περάσει εναν ολοκληρο χειμώνα με τον πατέρα μου να μην παίρνει φράγκο επειδή έκανε απεργια (3 μήνες απεργια στη ΔΕΗ το 83 ή 84 αν θυμαμαι καλα – κι ενα σωρο αλλες φορες που έκανε απεργια για λιγοτερο καιρο), ΥΠΕΝΘΥΜΙΖΩ για όσους το ξέχασαν ότι οταν καποιος κανει απεργια, ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ. Μαλάκες είναι και γουστάρουν να μην παιρνουν φράγκο 2 μηνες τωρα οι δάσκαλοι και κανουν απεργια; Και παραλληλα να τις τρωνε και απο τα ΜΑΤ; Ελεος δλδ.

    4. Οντως, όταν μια απεργια πετυχαινει, γιατι καρπωνονται και οι απεργοσπαστες απο τηνε πιτυχια της και τσιμπανε χαλαρα την αυξησουλα; ε;;;

  97. Jason said

    Εγώ, αγαπητή φιλενάδα, πριν από 3 μήνες είχα γράψει 2 μεγάάάλα post για την κατάσταση της παιδείας στην Ελλάδα και είχα προτείνει τις δικές μου λύσεις. Με αφορμή αυτά, μάλιστα, ο φίλτατος Μάρκος ξεκίνησε και ένα blog για θέματα της παιδείας, της εκπαίδευσης και άλλα συναφή που πλέον βλέπω ότι έχει και μεγάλη συμμετοχή. Γενικώς στα post περί παιδείας σχολιάζω γιατί και έχω άποψη και είναι ένα θέμα που με ενδιαφέρει να συζητάω.
    Και με απασχολεί, όχι μόνο γιατί υφίσταμαι ακόμα μλια βαθμίδα της, αλλά και γιατί έχω ζήσει στο πετσί μου τις άσχημες πτυχές των προηγούμενων.
    Εγώ, τουλάχιστον, λοιπόν, δεν τη θυμήθηκα τώρα.
    Απλώς έτυχε να δω το link στο blog της cinvinsed, διάβασα το δυναμικό κείμενό σου και είπα να πω τη γνώμη μου.
    Και εννοείται πως και στο μέλλον, οτιδήποτε σχετικό υποπέσει στην αντίληψή μου, για το οποίο θα έχω άποψη, εδώ θα είμαστε και θα συζητήσουμε και τότε.

  98. j95 said

    Και ας θυμηθούμε και που έσκισα τον κώλο μου για να τελειώσω στα 5 χρόνια να ξεκινήσω PhD και τελικά τελείωσα στα 5,5 λόγω της περίφημης απεργίας των καθηγητών το 2002. Και το πιο αστείο ήταν που δε με δέχθηκαν εκείνη τη χρονιά (οι καθηγητές που απεργούσαν) επειδή δεν είχα πτυχίο (που δεν μπορούσα να το πάρω επειδή απεργούσαν). Και πληρώνονταν γιατί απείχαν μόνο από τα διδακτικά τους καθήκοντα.

    Κάνεις λάθος για το επάγγελμα-λειτούργημα κλπ, ο γιατρός ο αρχιγαμάτος μπορεί να παίρνει και 100 ευρώ στην επίσκεψη όμως αν βρεθεί ξερωγώ σε ένα σεισμό ή σε ένα πλοίο που κάποιος έπαθε καρδιακό αμέσως θα προσφέρει τις υπηρεσίες του δωρεάν. Σιγά μην αρνηθεί επειδή βρίσκεται σε διακοπές ή επειδή δε θα τον πληρώσουν (όπως θα είχε αναμφίβολα το δικαίωμα να κάνει αν ήταν ένα επάγγελμα όπως όλα τα άλλα). Ακόμα και τα πανάκριβα ιδιωτικά νοσοκομεία πρώτα θα σε περιθάλψουν και μετά θα σου πάρουν το σπίτι για τα έξοδα νοσηλείας.

    Είναι πάρα πολύ χοντρό να σου έρχεται ο άρρωστος άνθρωπος και να τον ξαναστέλνεις σπίτι του, ακόμα και αν έχει έναν πυρετούλι. Το λιγότερο που μπορεί να πει κανείς είναι ότι κάτι τέτοιο ΔΕ θα έπρεπε να συμβαίνει για ψύλλου πήδημα, όπως γίνεται τώρα. Στη Γερμανία οι γιατροί απήργησαν το Μάρτιο για πρώτη φορά μετά από κανείς δεν ξέρει πόσα χρόνια, κι αυτό αφού το αποφάσισαν με άμεση ψηφοφορία και ποσοστό 98% και για πολύ συγκεκριμένους και σοβαρούς λόγους. (κυρίως για το εξαντλητικό ωράριο που έχει σαν αποτέλεσμα να πεθαίνουν άνθρωποι λόγω ιατρικών λαθών και δευτερευόντως επειδή η κυβέρνηση αποφάσισε να τους κόψει το μισθό κατά 17%) Και φυσικά ενημέρωσαν τον κόσμο, όχι να πηγαίνεις για το ραντεβού σου και να μαθαίνεις ότι τους κάβλωσε προχθές να απεργήσουν. Και απεργούσαν εκ περιτροπής τα νοσοκομεία, ώστε ακόμα και αυτοί που δεν έχουν κάτι επείγον-επείγον να μπορούν να βρουν άκρη.

    Τονίζω ότι ξεχωρίζω τους γιατρούς από τα άλλα επαγγέλματα, γιατί αυτοί ασχολούνται με ζητήματα ζωής και θανάτου. Από εκεί και πέρα, να μη γίνονταν γιατροί αν δεν τους αρέσει το ενδεχόμενο να πρέπει να σώσουν κάποιον στα καλά καθούμενα ενώ έχουν άλλα πράγματα στο μυαλό τους. Εγώ γι’ αυτό δεν έγινα (και επειδή σιχαίνομαι τα αίματα και τα ξερατά και όλα αυτά), παρ’ όλο που το να γράψω ένα καθαρό 20 στη Β’ Δέσμη θα ήταν παιχνιδάκι και πολύ πιο εύκολο από το 19 στην Α’.

  99. «Τονίζω ότι ξεχωρίζω τους γιατρούς από τα άλλα επαγγέλματα»

    Ok. Point taken.

    Αυτό όμως που με εκπλήσσει είναι η στάση σου (και των υπολοίπων φυσικά) και για τα υπόλοιπα επαγγέλματα η οποία πάνω – κάτω είναι η ίδια. Εννοώ ότι με όλα αυτά έχουμε καταστήσει στο κεφάλι μας τις απεργίες ως κάτι γραφικό και άπειρα ενοχλητικό από κάτι λαμόγια χαραμοφάηδες που καλό θα ήταν να μην μας ξανασπάσουν τ΄αρχίδια n’est-ce pas?

    Αυτό λοιπόν που προσπαθώ να πω είναι ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ. Και ρε παιδιά, sorry αλλά κουράστηκα και μπορώ να ξαναγράψω τα επιχειρήματα.

  100. Jason, μιλούσα να ασχοληθούν οι απλοί άνθρωποι, οι άσχετοι με τον εκάστοτε κλάδο που όμως έχουν παράπονα. Thanx πάντως που το είπες, θα πάω να το διαβάσω.

  101. j95 said

    Εννοώ ότι με όλα αυτά έχουμε καταστήσει στο κεφάλι μας τις απεργίες ως κάτι γραφικό και άπειρα ενοχλητικό από κάτι λαμόγια χαραμοφάηδες που καλό θα ήταν να μην μας ξανασπάσουν τ΄αρχίδια n’est-ce pas?

    Ναι, γιατί όντως έχει καταντήσει λίγο η κατάσταση σαν τον ψεύτη βοσκό και έχει χαθεί το μέτρο και οι απεργοί δεν είναι πάντα τόσο κατακαημένοι αγωνιστές όσο ισχυρίζονται. Πάρε για παράδειγμα τους ΜΜΜ. Ανακοινώνουν π.χ. στάση εργασίας 11:00 με 16:00. Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι από τις 9:30 τα λεωφορεία θα αρχίσουν να κρεμάνε ταμπέλες «Αποσύρεται» και να κατευθύνονται προς τα γκαράζ, ενώ φυσικά λεωφορείο στο δρόμο ζήτημα να ξαναδείς δεις πριν τις 17:30. Κάνουν δηλαδή την πόλη μουνί καλλιγραφία για 8 ώρες, ενώ οι ώρες που δεν πληρώνονται στάνταρ είναι μόνο οι 5 της «επίσημης» στάσης εργασίας [εδώ τρώνε δρομολόγια τις κανονικές μέρες, στην απεργία θα κολλήσουνε;].

    Δεύτερον επειδή κάποιος απεργεί δε σημαίνει ότι έχει αυτομάτως και δίκιο. Πάρε για παράδειγμα τα τυπάκια της Ολυμπιακής. Όχι να μην απολυθούν, φυλακή έπρεπε να μπουν οι περισσότεροι. Κι αυτό γιατί η Ολυμπιακή ήταν μια χαρά εταιρία μέχρι που οι υπάλληλοί της -αφού πέτυχαν ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ προνόμια που με κανέναν τρόπο δε δικαιολογούνταν από τη φύση της δουλειάς τους και από τα οικονομικά της εταιρίας- έχωσαν τα παιδιά τους, τα ξαδέρφια τους και τα εγγόνια τους -πάλι σε βαθμό που δε δικαιολογούνταν ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ από τη λειτουργία και τη δομή της εταιρίας- με αποτέλεσμα η ολυμπιακή να καταστραφεί. Και μετά ζητάγανε τι; Να εξακολουθήσουν οι φορολογούμενοι να συντηρούν αυτή τη χαβούζα; Γιατί; Επειδή είναι εθνικός αερομεταφορέας; 2006 έχουμε, καμία αντίρρηση να πληρώσω έναν εξειδικευμένο εθνικό αερομεταφορέα που θα μεταφέρει π.χ. κόσμο από/προς απομακρυσμένα νησιά, αλλά όχι και να συντηρώ όλον αυτό το στρατό βυσματιών για να έχω… prestige μη χέσω!

    Τρίτον οι πιο πολλές απεργίες, ειδικά στο δημόσιο τομέα (και επειδή έχω ζήσει και τα συνδικαλιστικά των φοιτητών από μέσα), είναι πραγματικά σκατοκαταστάσεις: τις αποφασίζει κάποιο κόμμα της αντιπολίτευσης με σκοπό να πετύχει ένα 10-15% συμμετοχής από τα κομματόσκυλά του ή από τους αγνούς ιδεολόγους. Συμμετοχή 15% είναι κάτι πολύ διαφορετικό από συλλογική διεκδίκηση ιερών και δίκαιων αιτημάτων και πρακτικά το μόνο αντίκρυσμα που έχει είναι να δημιουργείται αναμπουμπούλα που ταλαιπωρεί απίστευτα τον κόσμο και γίνεται μια φασαρία στα ΜΜΕ και όλο αυτό εξαργυρώνεται ίσως με μερικές ψήφους για το κόμμα της αντιπολίτευσης και με μια μελλοντική υπουργοποίηση του αρχισυνδικάλα και αυτό είναι όλο. Ε: κρα!

  102. Δεν είναι έτσι. Γιατί αν θες να μιλήσουμε με παραδείγματα θα μπορούσα να σε αντικρούσω με άλλα τόσα για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ δίκαια αιτήματα και ανθρώπους που ως μονάδες (σε αντιδιαστολή με τον μαλάκα οδηγό λεωφορείου ή τον αρχισυνδικάλα) ΕΧΟΥΝ πρόβλημα. Και χοντρό μάλιστα. Δεν είναι λύση να ανάγουμε τα θέματα αυτά σε επίπεδο ανθρώπων όπως επίσης και σε μεμονωμένα επαγγέλματα και απεργίες που – ίσως – κάποιες φορές έχουν όντως άδικο.

    Θα μπορούσαμε όμως απ΄την άλλη να περιχαρακώσουμε τα όρια μιας απεργίας (ένταση – διάρκεια – επίπτωση) και όχι να την καταδικάζουμε συλλήβδην επειδή ο καθένας μας έχει τα δικά του βιώματα/παραδείγματα άδικων περιστατικών.

    (μαλάκα με έχεις ψοφήσει στην κούραση σήμερα, μιλάμε αν σε μισούσα θα είχα φάει την οθόνη μου τώρα 🙂 )

  103. Patsiouri said

    Πρίν λίγο ήμουν στο λεωφορείο, ένας κύριος διαπληκτίστηκε με ένα δάσκαλο γιατί ο ένας παίρνει 900 ευρώ και έχει 3 παιδιά και ο άλλος 1100 και έχει δύο…Όταν κατέβηκα είχαν φτάσει στο σημείο να πιαστούν στα χέρια, αυτή τη στιγμή μάλλον θα πλακώνονται στα μπουνίδια, γιατί έτσι έχουμε καταντήσει, να φθονούμε συνανθρώπους για 200 ευρώ…Στην αρχαία Ρώμη αν δέν απατώμαι το ονόμαζαν κολοσσαίο, ένα ζώο και ένας άνθρωπος ξεσκίζονταν ενώ θα έπρεπε να σκίσουν τις σάρκες στις σαπιοκοιλιές που διασκέδαζαν με το θέαμα,καλό ταξίδι σε όσους ταξιδεύουν.

  104. Patsiouri, στην συγκεκριμένη αρένα είμαστε ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ – ΛΙΟΝΤΑΡΙΑ 1-1 και ο διαιτητής έπεσε τέζα από πονοκέφαλο.

    Από αύριο θα γράφω για πεταλουδίτσες και γκομενάκια. Πάει και τελείωσε (και είμαι ακόμα στη δουλειά – κλαψ). 😀

  105. j95 said

    Θα μπορούσαμε όμως απ΄την άλλη να περιχαρακώσουμε τα όρια μιας απεργίας (ένταση – διάρκεια – επίπτωση) και όχι να την καταδικάζουμε συλλήβδην επειδή ο καθένας μας έχει τα δικά του βιώματα/παραδείγματα άδικων περιστατικών.

    Δεν είπαμε ότι την καταδικάζουμε, αλλά δε θα τη χειροκροτήσουμε αυτόματα κιόλας, δεν είναι υποχρεωτικό όποιος κλάδος όποτε απεργεί να είναι ο Άγιος Εργάτης που θα ξοδέψουμε την τελευταία μας ανάσα προσευχόμενοι για την κωλάρα του, αυτό είναι όλο.

  106. antilogos said

    αυτα που γραφεισ τα εννοεις? η απλα το κανεις για να φιλοσοφησεις επι παντος επιστητου? Σε βλεπω πολυγραφεστατη,εχεις αποψη για τα παντα…
    δεν με χαλαει αυτο που κανεις,τουναντιον μαλιστα το εκτιμω…

  107. Νομίζω ότι κανείς σοβαρός άνθρωπος δεν αμφισβητεί το δικαίωμα των δασκάλων να απεργήσουν, εξάλλου το δικαίωμα στην απεργία είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο (αν θυμάμαι καλά το συνταγματικό που είχα κάνει κάποτε). Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει όλοι να συμφωνούν με τα αιτήματά τους, αλλιώς είναι πρόβατα, ή μισάνθρωποι, ή βολεμένοι, ή άτολμοι.

  108. ggk said

    Bottom line:

    Την Τετάρτη 18 Οκτωβρίου στις 12 είναι το νεο πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο σε Αθήνα, θεσσαλονίκη και όλες τις μεγάλες πόλεις. Στείλτε μου με email όλοι εσείς που υπογράφετε τα παραπάνω comments, email με το ονοματεπώνυμό σας, το τηλέφωνό σας και τι ώρα και που θέλετε να συναντηθούμε για να πάμε.

    🙂

  109. ggk said

    Ή για να το πω πιο σωστά που θα συναντηθούμε για να δω ότι θα είσαστε όλοι εκεί γιατί εγώ όπως είπα και παραπάνω το θεωρώ λάθος να κλείνουν οι δρόμοι κάθε λίγο και λιγάκι.

  110. Switchblade & J, αλίμονο αν ο καθένας δεν έχει την δική του γνώμη για την κάθε απεργία. Πείτε μου όμως σας παρακαλώ ότι αυτή η άποψη (των περισσοτέρων) δεν έχει να κάνει με το προσωπικό ξεβόλεμα ή με αυτά που τους περνάνε τα μμε και όχι τα αιτήματα. Πείτε μου σας παρακαλώ ότι η θείτσα μου θα κάτσει να διαβάσει τα αιτήματα και όχι το ότι της έκλεισαν τον δρόμο για να πάει στον μπακάλη (πόσο μάλλον ότι παίρνουν 1000 και ο γιος της 700 οπότε τα ζώα δεν δικαιούνται να φωνάζουν).Έχουμε φτάσει στο σημείο να ακούμε απεργία και να έχουμε παγιωθεί στο «κακό» χωρίς τελικά να ψάξουμε τί παίζει περαιτέρω. Βλέπουμε δυό συνδικάλες και τους μισούμε απ΄την φάτσα ή απ΄τον τρόπο που τους παρουσιάζουν τα μμε και δεν πάμε παραπέρα. Αυτό λέω.

    Αntilogos, δεν καταλαβαίνω τί ρωτάς. Ή αν κατάλαβα καλά, θεωρείς πως υπάρχει περίπτωση να μην πιστεύω αυτά που γράφω; Δεν γίνεται κάτι τέτοιο ρε συ γιατί δεν θα μπορούσα να το υποστηρίξω.

    Gigikaki (πάει σου βγήκε τ΄όνομα χεχε), δεν νομίζω ότι κανείς θα έρθει. Γιατί ακριβώς αυτό λέω. Η κουβεντούλα και οι ακαδημαικές μας πίπες είναι πολύ πολύ μακριά από την πραγματική ζωή. Αν ας πούμε εγώ κι εσύ κάναμε μηνύσεις και καταγγελίες για όλα αυτά τα στραβά γύρω μας, δεν θα θυμόμασταν τώρα στις απεργίες ότι δεν απολαμβάνουμε τις σωστές υπηρεσίες από τον κάθε εργαζόμενο (ειδικά του δημοσίου). Και να είσαι σίγουρη πως αν είχαμε διαμαρτυρηθεί εγκαίρως, τώρα θα τρέχαμε στις απεργίες για συμπαράσταση. Αλλά πού. Εκείνοι απεργούν κι εμείς θυμόμαστε τί είχαμε τραβήξει στα χέρια τους από έναν – δυό μαλάκες και διαιωνίζεται κάτι εντελώς κουλό.

    Ενδιαφέρον θα ήταν πάντως να παρακολουθήσετε και αυτό:
    http://gravityandthewind.blogspot.com/2006/10/blog-post_12.html

  111. ggk said

    Εγώ πάντως θα λειτουργώ μόνο με καταγγελίες από εδώ και εμπρός από τη στιγμή που είπες ότι δουλεύουν.

    Εμπρός στο δρόμο που χάραξε η xpsilikatzoy!

    Και το όνομα το πέτυχες μιά χαρά 🙂

  112. Α ρε Κωνσταντίνα! Χρυσόστομηηηηηηηηηη! Πολύ σε πάω!
    (Όχι δε σε γλείφω -κι ας ή γιατί – είμαι απεργός! )

  113. Sourtoukw said

    Συνεχώς φίλοι μου απολύονται από τις δουλειές τους με την αιτιολογία οτι «θα πάρω με τα ίδια λεφτά που πληρώνω εσένα που είσαι παλιός δυο πιτσιρίκια που δεν θα έχουν και απαιτήσεις και θα δουλεύουν και υπερωρίες χωρίς να διαμαρτύρονται». Από τους πρόσφατους, ο ένας φίλος είναι γραφίστας ο άλλος οδηγός σε μεταφορική, ο τρίτος βοηθός φωτογράφου.
    Έγινα δημόσιος υπάλληλος επειδή με φρικάριζε το γεγονός πως μπορεί να βρισκόμουνα άνεργη όχι επειδή δεν θα ήμουνα καλή στη δουλειά μου, όχι επειδή έκανα ένα τραγικό λάθος, όχι επειδή δεν πάει καλά η επιχείρηση αλλά για λόγους όπως «να αυξήσουμε τα κέρδη», «θα πάρω 2 πιτσιρικάδες και θα τους στύψω καλύτερα απ’ οτι εσένα», «συνενωθήκαμε με μια άλλη επιχείρηση και περισσεύεις».
    Και πριν πέσετε να με κατασπαράξετε για το δημοσιο-υπαλληλίκι μου να σας πω οτι τιμώ την δουλειά μου και το γεγονός οτι με πληρώνετε, απεργώ σε ένδειξη συμπαράστασης στους δασκάλους, όπως απεργούσα και όταν η ΓΣΕΕ ζητούσε την υπογραφή Γενικής Συλλογικής Σύμβασης Εργασίας πέρυσι και ελπίζω να μην με φάει το σύστημα.

  114. Χιλιάρικο said

    Ένα δικαίωμα όταν γίνεται συνεχής κατάχρηση αλλάζει σε ξεθέωμα.
    Ε μας ξεθεώσανε στις απεργίες, δίκαιες και άδικες όλα αυτά τα χρόνια και τώρα τους ξεθεώνουμε στο καλαμπούρι.
    Οι απεργοί συνδικαλιστές κομματικοί εργατοπατέρες και τα υποχείρια τους δευτερεύοντα όργανα έχουν γίνει το καλαμπούρι όχι μόνο της Ελλάδας αλλά όλης της Ευρώπης (διάσημες οι απεργίες της Ολυμπιακής).
    Θερίζουν ότι σπείρανε οι φίλοι δημόσιοι υπάλληλοι, δάσκαλοι και καθηγητές της πλάκας.
    Στεναχωριούνται για την έλλειψη σεβασμού στο δικαίωμά τους της απεργίας.
    Σωστό το παράπονο γιατί το δικαίωμα της απεργίας έπρεπε να είναι η τελευταία άμυνα του αδικημένου εργάτη.
    Πιο σωστό όμως όταν η υπόλοιπη Ελλάδα περιφρονεί όποιον κατεβαίνει στις απεργίες προεκλογικά και με τρελλές απαιτήσεις.

    Δεν μας ενοχλούν πια.
    Οι απεργοί έγιναν πια το φολκλόρ και το περίγελο του εργατικού κινήματος όπως οι σταλινιστές είναι το φολκλόρ του μαρξισμού.

    Την επόμενη φορά που θα απεργήσει μια ευνοούμενη τάξη δημοσίων υπαλλήλων για καλύτερα ας προσέξει μην πάθει χειρότερα.

    Στην περίπτωση των απεργούντων δασκάλων θα έχουν δικιο οι μαθητές τους να μιλάνε για βρώμικα πόδια.

    Υ.Γ.
    Όποιος πιστεύει ότι γίνεται σωστή δουλειά από την πλειοψηφία των εκπαιδευτικών και δικαιούνται 50% αύξηση ΟΛΟΙ τους τότε ας βάλει τα ακριβοπληρωμένα αθλητικά και δρόμο για συμπαράσταση.

    Οι δικαιολογίες για το χαμηλότατο βιοτικό επίπεδο στο Βιετνάμ, που μόλις πρόσφατα βελτιώθηκε χάρη στις καπιταλιστικές επενδύσεις και την «εκμετάλλευση» του βιετναμέζου εργάτη μου θυμίζουν τους κνίτες που είχαν ταξιδέψει σε χώρες του «μαρξιστικού παραδείσου» και στην ερώτηση για τις ουρές στα κρεοπωλεία απαντούσαν «Ε τι μ’αυτό περιμένεις αλλά παίρνεις».

    Κύριοι απεργοί «εκπαιδευτικοί»:
    «Περιμένετε και θα πάρετε ότι μείνει απο τα κόκαλα μετά την χρονική στιγμή που οι πιο παραγωγικές τάξεις των δημοσίων υπαλλήλων θα έχουν πάρει τα καλύτερα κοψίδια».

  115. Πεστα, Κωσταντίνα μου, πέστα! Πέρσι τα ίδια λέγανε για τους τραπεζοϋπάλληλους (προνομιούχα τεμπελχανεία που παίρνουν τα διπλά λεφτά από όλους τους άλλους και ζητάνε και άλλα – που δεν απεργήσαμε για τα λεφτά, για το ωράριο και τα συνταξιοδοτικά έγινε η απεργία, αλλά αυτά περάσανε στον κόσμο), φέτος για τους δασκάλους με την ίδια συκοφαντική επειχειρηματολογία, του χρόνου δεν ξέρω για ποιούς. Σίγουρα για κάποιους που φέτος βρίζουν τους απεργούς δασκάλους και που πέρσι βρίζανε τους απεργούς τραπεζοϋπαλλήλους… Ρεεε, πότε θα το πάρουμε χαμπάρι ότι η κυβερνησούλα η Καραμανλίτσα παίζει με πολλή επιτυχία το ‘διαίρει και βασίλευε’;

  116. Ελλάδα σαπουνόπερα, στης γής το δαχτυλίδι.

  117. maria said

    Imarton Kirie. Grapse kati na xareis de tha teleiwsoume pote.
    Xtipa ena post gia tin efthanasia…kati!
    117 comments se post … Ti egine re pedia???

  118. marina said

    με 21ωρες δουλειας την εβδομαδα φυσικα και θα κανουν και δευτερη δουλεια εχουν βαρεθει να καθοντε.

  119. […] 3. Σε αυτά που οι ιδιοκτήτες τους τα βλέπουν όλα μαύρα, όλους το ίδιο, τα πάντα μάταια και μερικοί, μάλιστα, φτάνουν στο σημείο να αμφισβητούν το νόημα και το θεσμό των εκλογών. Αυτοί είναι, κατά τη γνώμη μου, και οι πιο επικίνδυνοι και ύποπτοι. Είναι οι ίδιοι που αγανακτούν με τα «προβλήματα» που τους δημιουργούν οι απεργοί, όπως έξοχα κατέγραψε η Ψιλικατζού ΕΔΩ, σε ένα ποστ που ζήλεψα. […]

  120. […] οι απεργοί, όπως έξοχα κατέγραψε η Ψιλικατζού ΕΔΩ, σε ένα ποστ που […]

  121. […] Έχω υποστηρίξει στο παρελθόν με λύσσα το δικαίωμα της απεργίας διότι πιστεύω ακράδαντα πως είναι το ύστατο αληθινά […]

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

 
Αρέσει σε %d bloggers: